Który silnik najlepszy do gazu?
 

Witam.
Planuję kupić Focusa mk2 kombi i założyć do niego gaz w związku z tym mam pytanie który z montowanych w nim silników będzie do tego najbardziej się nadawał? Mam na myśli który z nich jest najmniej awaryjny, dający sensowną dynamikę (bez szaleństw), spalanie i koszty utrzymania.

Narazie moja wiedza na ich temat jest taka:
• 1.6 100KM trochę za słaby na taką masę szczególnie przy 4 osobach i pełnym bagażniku+klima
• 1.6 115KM zastanawiam się czy bedą problemy z dostrojeniem lpg przy zmiennych fazach
• 1.8 125KM flexifuel nie mam żadnej wiedzy ale wydaje się złotym środkiem między spalaniem/dynamiką
• 2.0 145KM nie brakuje mocy ale obawiam się dużego spalania

Proszę mnie oświecić

2.5 T jest najlepszy do LPG, byly wersje 1.8 wlasnie flexifuel przystosowane do zasilania alternatywnym paliwem.

Ale 2.5T nie było w kombi, a kolega taki chce kupić.;-)

FlexiFuel niczemu nie szkodzi przy LPG jest to normalny sinik tyle ze przystosowany (programowo) do obsługi bio paliw.

1.8 z bezpośrednim były w Mondeo (chyba 130KM) - nie wiem jak w Focusach ale tez mogły wystepować - tych lepie nie brać ( da się zagazować ale biora też benzynę podczas pracy ~20-30% )

Ogolnie kazdy silnik w ktorym dbamy o serwis i regulacje profesjonalna instalacji gazowej potrafi sluzyc latami i setkami km. W przypadku forda dochodzi jeszcze czestsze sprawdzanie luzu zaworowego ktory gdy bedzie trzeba regulowac to niestey nie bedzie tanio.
Dlatego wiekszosc silnikow z takim rozwiazaniam poza HONDA uzytkownicy jezdza od remontu glowicy do remontu czyli okolo 80-100 tys km.

Dzięki za odpowiedź.
Który z silników montowanych w Focusach kombi jest najoptymalniejszy w relacji dynamika/spalanie przy założonej instalacji lpg?

Ja posiadam 1.6 100km, na gazie nalatane 120tyś i jak dotychczas bezproblemowo (tfu tfu), aczkolwiek liczę się z planowaniem głowicy.

Tak jak mówisz, przy całym załadowanym aucie 4os + bagaże i do tego klima to niestety, nie wyprzedzisz nikogo z tą mocą. Auto raczej do sprawnego poruszania się po mieście i oszczędzania na paliwie, wówczas zdecydowanie polecam.
Ja u siebie po załączeniu klimy czuję delikatny spadek mocy, to normalne, czy może coś niedomaga?

Posiadam FF II FL kombi 1.6 101km do nowości. Przy przebiegu 31 tys założyłem gaz. Regulacja zaworów przy przebiegu 71 tys oraz 135 tys. Kolejna regulacja będzie przy 200 tys. Koszty regulacji wysokie (ok 750 zł). 2 razy w roku wyjeżdżam autkiem na dalekie wakacje (2 tys km). Auto nie jest demonem prędkości, ale można wyprzedzać :-) Spalanie 10,5 LPG średnio (głownie autostrada - 120-140km/h).
Silnik 115km jest bardziej podatny na awarie a moc podobna.

mam 2.0 i polecam, koszt regulacji zaworów znośny, spalanie mam w stopce w tej chwili z ponad 22kkm (na lpg od początku, czyli prawie 193kkm), ogólnie to tylko brakuje skrzyni 6tki

Gdzie Ty kolego osiągasz takie spalanie przy 2.0l silniku? Jak wygląda Twój styl jazdy, że schodzisz poniżej 9l/100km

Mi też od razu przyszło na myśl, że aż się prosi o 6 bieg w skrzyni. [zal.pl][boshe]
Dlaczego Ford nie wpadł na taki pomysł, tak jak np ma Megane II z silnikiem 2,0 16v???

hmmm... wystarczy trochę myśleć na drodze i nie piratować, małym odsetkiem jest miasto, więc dlatego tak mało wychodzi, przy dwupasmówkach to jest przeważnie 11-12l/100.

skrzynie 6stke można wrzucić z mondeo 1,8sci, jak będę miał czas i plny to pewnie się zdecyduje

Zdecydowanie 1.8 flexifuel, tyle, że w trasie też męczy ten silnik z uwagi na krótkie przełożenia skrzyni...

Rozumiem, że spalanie 11-12l wychodzi na dwupasmówce przy prędkości w okolicach 150km/h a te poniżej 9l na jakiejś ekspresówce przy spokojnej jeździe 100-110mk/h?
Z tego co zdążyłem zauważyć to Focusy z Polskich salonów mają przeważnie zwykły 1.6, czasami zdarzy się 2,0 a wszystkie 1,8 flexifuel ściągane są z zachodu. Nie było ich w Polskiej dystrybucji???

FlexiFuel z PL nie... bo nie ma u nas takiego paliwa.

2.0 ma rozrząd na łańcuchu z tego co pamiętam - więc odpada jeden koszt.

IMO 2.0 najlepiej wziąć.

---------- Post dodany o 13:11 ---------- Poprzedni post był z 13:11 ----------

FlexiFuel można poznać po tym że mają w przedniej atrapie wtyczkę do prądu (tak do prądu się podłącza auto jak jest zimno).

120-140km/h i to może bardziej 11-13l, dokładnie nie jestem w stanie potwierdzić, bo nigdy samego testu z S-ki lub Autostrady nie robiłem, zawsze dochodziły jakieś lokalne drogi, a to trochę obniża średnią.

Minusem 2.0 jest jeszcze dwumasa, ale ponoć długo wytrzymuje przy braku strzelania ze sprzęgła. 1,8 ma zwyklaka i skrzynie ib5.

Zwykły wolnossący 2.0 ma dwumasę, :smt104 ??? No toś mnie zastrzelił

Skrzynia ib5 czyli jaka? Ma inne przełożenia niż w 2.0 lub 1.6?

Niestety jako jedyny ma dwumasę, mocno mnie to zastanawiało przed wyborem.

IB5: Duratec 1.4 1.6 1.6Ti-VCT 1.8
MTX75: Duratec 2.0 1.6 TDCi i 1.8 TDCi
MMT6: 2.0 TDCi
M66: 2.5T

.........IB5 MTX75
1 bieg 3,58 3,67
2 bieg 2,04 2,14
3 bieg 1,41 1,458
4 bieg 1,11 1,03
5 bieg 0,88 0,81
Bieg wsteczny 3,62 3,73
Przełożenie przekładni głównej 4,06 4,06

Tylko w tym przypadku dwumasa mniej dostaje w d... bo 2.0 ma tylko 185nm, nie ma co porównywać np do dwumasy z diesli gdzie np. w takim 2.0TDCi musi znieść prawie 2x więcej. Poz atym dwumas do benzyny 2.0 kosztuje 900 a do diesla 2.0 1300.

Co do skrzyni w Duratecu 2.0 to ma dziwne przełożenia bo do miasta wystarczą 4 biegi bo na 5 przy 50-60 widać że auto się trochę męczy i ma za niskie obroty. Natomiast sam silnik ma fajną charakterystykę bo wcale nie trzeba go wysoko kręcić bo między 2tys a 3 masz fajną górkę z 170nm do wykorzystania
http://i.imgur.com/glC7Euh.jpg

Pytanie z innej beczki. Jaka max butla mieści się we wnęce po zapasie?

630/225 55l

Podłoga zostaje na miejscu czy przy takiej butli idzie trochę do góry?

Musiałbym sprawdzić, ale z tego co pamiętam jest równo.

Ja mam silnik 2.0 fabryczne LPG i tylko te silniki były z oznaczeniem CNG.Lpg przystosowane do gazu nie jakieś tam 1.8 flexy fuel

---------- Post dodany o 10:01 ---------- Poprzedni post był z 10:00 ----------

43l wchodzi

---------- Post dodany o 10:02 ---------- Poprzedni post był z 10:01 ----------

Nie jest równo

---------- Post dodany o 10:04 ---------- Poprzedni post był z 10:02 ----------

2.0 z fabrycznym LPG spalanie miasto 13l

---------- Post dodany o 10:08 ---------- Poprzedni post był z 10:04 ----------

2.0 ma dwumasa i skrzynię mtx75 dużo lepszą od ib5

A jakie masz spalanie lpg na trasie? Jakie są przełożenia w tej skrzyni, w sensie ile masz np obrotów przy 100km/h? Jaka prędkość jest najbardziej optymalna poza miastem (w sensie spalanie/dynamika)?

Nie pytaj Poldka jakie ma spalanie na trasie bo on ciagle jezdzi z pedalem w podlodze. Zapomnial dodac ze oprocz tych 13 l LPG w miesce trzeba doliczyc jeszcze PB,
Niech sie pochwali ile dolozyl w ostatnim czasie do tej fabrycznej instalacji LPG. [bigok]

I trzeba pamiętać, aby odpalać silnik zawsze z wciśniętym sprzęgłem, tak samo gasić. Wtedy tłumiki drgań w kole, nie dostają aż tak po tyłku.


Sam zamach do 2.0 nie jest drogi, w porównaniu do innych motorów.
Koło Sachs kosztuje w granicach 800zł, a można trafić nawet taniej

sprawdzałem i nie wystaje, może jest różnica w podłodze pomiędzy kombi a HB

Na trasie pali ok 15l heheheh a tak naprawde to 10 przy 120km/h

wymieniłem wtryski na nowe 1000zł przebieg 220000, nie musiałem ale chciałem :)

---------- Post dodany o 11:27 ---------- Poprzedni post był z 11:19 ----------

Dwumas do 2.0 przed liftem kosztuje 800zł to sie zgadza ale po lifcie kosztuje juz 1300zł
do tego sprzegło i tarcza jest inna niż w przedlifcie
Średnica w przdlifcie jest 230mm po lifcie 240mm wiem bo zmieniałem u siebie na nowe

POLDEK
To jak w końcu jest z tym spalaniem lpg, tak na poważnie. Ile Ci spali na trasie przy prędkościach 100-120km/h i jak wyglądają koszty utrzymania? Jak z taką skrzynią jeździ się w trasie, ile masz obr przy 100km/h i np przy 120km/h

ja mam 47l butla wystaje ze 4 cm. dałem styrodur , mam równa podłoge i jest spoko.
Do tego wsadzilismy skrzynie z mk1 Ib5 wiec na trasie jest w miare spoko i obrotomierz nisko[cisza]

Autko zrobiło 54tys na LPG czas skontrolować luzy:smile:
instalacja BRC24 zadnych problemów z nią nie było, ale profilaktycznie zobie przeglad.

jeśli dobrze pamiętam:
2500obr - ~105km/h
3000obr - ~120km/h

przy 100 120 9-10 l po co ci te obroty wszystkie benzyniaki do 2litrów pojemnosci maja 3000 obr.przy 120km/h

Większość jest takich, co mają 3500 rpm przy 120 km/h.

Ja mogę dodać coś od siebie. Mam Focusa z silnikiem 1.6 Ti-Vct 115 Km. Aktualny przebieg 171000 km z czego 99000 na gazie. Miesiąc temu mierzyłem luzy zaworowe i okazuje się, że wszystko jest w normie. Średnie spalanie wychodzi mi 9 l. Co dziennie robię do pracy 90 km z czego ok 30 km w mieście a reszta w trasie. Z racji krótkiej skrzyni nie cisnę jakoś mocno, przelot autostradą 120-140 km. Silnik dość ruchliwy z tym, że ja mam hatchbacka 3d. Awarii oprócz eksploatacji brak.

POLDEK
Tak z ciekawosci

Radek_84
Co ile robisz kontrolę zaworów?

http://www.focusklubpolska.pl/showthread.php?t=79628

Czemu kolego krecisz i nie mowisz prawdy skoro dla mnie to niestety awaria jest a piszesz ze zero problemow.

Kolego doczytałeś do końca?
Przecież napisałem, w cytowanym przez Ciebie moim poście, że winne były obie sony regulacyjne. Jest to czujnik, który wg producenta powinien wytrzymać 100 tyś km. Mi padły sony po 12 latach i przebiegu 167 tyś. Czy wg Ciebie usterka czujnika jest równoznaczna z awarią silnika? Przecież ten sam czujnik prędzej czy później będzie do wymiany niezależnie czy to będzie którykolwiek silnik forda czy innego producenta. Chyba, że się mylę to niech ktoś mnie poprawi

---------- Post dodany o 13:52 ---------- Poprzedni post był z 13:44 ----------

Powiem tak, zabierałem się do tego od dłuższego czasu. Przy okazji ostatniej usterki (padły mi obie sony lambda), szukając przyczyny ubogiej mieszanki zmierzyłem luzy zaworowe. Był to pierwszy raz. Foka w czerwcu będzie miała 12 l i w tej chwili mam ponad 171 tyś. km. Sam się mocno zdziwiłem bo liczyłem się z tym, że na wydechy będą za małe luzy.
Poniżej wyniki z moich pomiarów.
Przebieg to ok 168 000 km z czego na gazie 96 000.

Cylindry (C) liczone od strony rozrządu, zawory wydechowe (W) oznaczyłem jak 1 i 2 dla każdego cylindra, analogicznie zawory ssące(S).
C1
W1 - 0,30 mm, blaszka 0,30 wsunięta suwliwie, praktycznie bez oporu, blaszki 0,35 nie mogłem wsunąć,
W2 -0,35 mm, blaszka 0,35 wsunięta suwliwe, z oporem, blaszki 0,37 nie mogłem wsunąć,
S1 - 0,20 mm, blaszka 0,20 wsunięta suwliwe, praktycznie bez oporu, blaszki 0,25 nie mogłem wsunąć,
S2 - 0,20 mm, blaszka 0,20 wsunięta suwliwe, praktycznie bez oporu, blaszki 0,25 nie mogłem wsunąć,
C2
W1 - 0,30 mm, blaszka 0,30 wsunięta suwliwie, praktycznie bez oporu, blaszki 0,35 nie mogłem wsunąć,
W2 -0,35 mm, blaszka 0,35 wsunięta suwliwe, z oporem, blaszki 0,37 nie mogłem wsunąć,
S1 - 0,20 mm, blaszka 0,20 wsunięta suwliwe, praktycznie bez oporu, blaszki 0,25 nie mogłem wsunąć,
S2 - 0,20 mm, blaszka 0,20 wsunięta suwliwe, praktycznie bez oporu, blaszki 0,25 nie mogłem wsunąć,
C3
W1 - 0,35 mm, blaszka 0,35 wsunięta suwliwie, z lekkim oporem, blaszki 0,37 nie mogłem wsunąć,
W2 -0,30 mm, blaszka 0,30 wsunięta suwliwe, luźno, blaszka 0,35 wsunięta z dużym oporem,
S1 - 0,20 mm, blaszka 0,20 wsunięta suwliwe, z lekkim oporem, blaszki 0,25 nie mogłem wsunąć,
S2 - 0,20 mm, blaszka 0,20 wsunięta suwliwe, praktycznie bez oporu, blaszki 0,25 nie mogłem wsunąć,
C4
W1 - 0,30 mm, blaszka 0,30 wsunięta suwliwie, praktycznie bez oporu, blaszki 0,35 nie mogłem wsunąć,
W2 -0,30 mm, blaszka 0,30 wsunięta suwliwe, praktycznie bez oporu, blaszki 0,35 nie mogłem wsunąć,
S1 - 0,20 mm, blaszka 0,20 wsunięta suwliwe, praktycznie bez oporu, blaszki 0,25 nie mogłem wsunąć,
S2 - 0,20 mm, blaszka 0,20 wsunięta suwliwe, praktycznie bez oporu, blaszki 0,25 nie mogłem wsunąć,
Norma dla zaworów ssących od 0,17 dp 0,23mm, dla zaworów wydechowych od 0,31 do 0,37mm.

Tak doczytalem do konca i dla mnie sonda nie jest materialem eksploatacyjnym, bo wychodzac z takich zalozen pierscienie, zawory, panewki to tez eksploatacja i w jednych modelach sluzy przez setki tysiace km a w drugich padaja po bardzo malym przebiegu jak slawetne silniki 1,8 i 2,0 TFSI.

Bylo najprosciej napisac ze walczyles z uboga mieszanka a winne okazaly sie sondy, bo wg mnie to dosc istotna informacja zakladajac ze 100 tys km auto postu pokonuje w 3 lata.

No widzisz u tu się różnimy. Na moje sonda to jest właśnie część eksploatacyjna. Jeśli producent przewiduje kontrolę sondy lambda co kilkadziesiąt tysięcy km., radzi wymianę co 50-150 tyś km. to jest to część która się z czasem zużywa. Zużywa się tak jak świece WN, przewody, osprzęt rozrządu czy też akumulator. Nie jak sugerujesz pierścienie, tłoki czy panewki. To już jest remont kapitalny a nie wymiana czujnika w tym przypadku tlenu.
Poza tym autor wątku pytał o coś innego. Odpowiedziałem na moim przykładzie, że mój silnik jak i każdy inny się nadaje. Nie ma złych silników są tylko gazownicy druciarze. To jest powtarzam moje zdanie. Jeśli mimo tego nadal uważasz, że kogoś tu wprowadziłem w błąd to chyba jednak masz rację.
Mój silnik nie nadaję się do zagazowania ponieważ :
1. Po 8 latach wymieniłem kompletny rozrząd,
2. Po 11 latach padła pompa wspomagania,
3. Mniej więcej w tym samym czasie musiałem wymienić oring na rurze do nagrzewnicy,
4. No i te nieszczesne sondy, osobiście to się w sumie cieszę, że wytrzymały tyle o wytrzymały,
5. Do tego należy doliczyć akumulator, przewody WN i świece.
Znalazło by się jeszcze kilka żarówek...
Tak więc niech autor sam oceni czy z powodu awarii tak poważnej części jak sonda lambda należy wykluczyć ten silnik :-)

Panowie - pojednawczo odsyłam do słownika języka polskiego PWN:

"awaria - uszkodzenie maszyny lub innego urządzenia technicznego" http://sjp.pwn.pl/sjp/awaria;2551395.html].

Niech czytający ocenią, kto ma rację :-).

pozdrawiam