[MK1] 1.8 TDDI nierówna praca silnika

[wrx]

taki kłopot - co to moze byc:
samochod serwisowany, filtry wymieniane co 15tys km
silnik pracuje nie rowno na wolnych obrotach - tak jakby czasami nie dostawla paliwa - zobraozwac to mozna lekkim zadrganiem silnika. na obrotomierzu nie widac skoku wskazowki. Dzieje sie tak TYLKO na cieplym silniku - niezaleznie od temperatury na zwenatrz.
Kiedys mechanik cos powiedzial o zapłonie ale z tego co wiem to w focusach sie go nie reguluje (tddi)
Pomyslalem ze to moze zle paliwo - na V-power tez sie tak dzieje. To pomyslalem ze moze troche zamulony i trzbea go przegazowac - Krakow Katowice (A4) 150km.h - nic nie pomoglo. Pomyslałem ze to moze przytkane wtryski - zakupiłem srodek do czyszczenia wtryskiwaczy uznanje marki - STP ale tez nic. Jezdze tak juz ok 15tys km i narazie nic sie niedzieje, ale wolabym zawczasu poczynic naprawy zeby mnie cos nie zaskoczylo. Macie jakies pomysly co to moze byc??

[michal_m]

Napisał wrx

Kiedys mechanik cos powiedzial o zapłonie ale z tego co wiem to w focusach sie go nie reguluje (tddi)

W diesel'u ? Pierwsze słyszę... przecież nawet nazywa się to silnik o samoczynnym zapłonie...

Może to nieszczelność w dolocie albo pompa paliwa ?

[artur76]

W dieslu jesli juz to reguluje sie poczatek wtrysku Nie wiem jak to jest w przypadku fordowskich diesli, ale mysle ze tez powinna byc jakas regulacja. Do wykonania w specjalistym warsztacie.(odpowiednie narzedzia). Sadzac po tym co piszesz wrx to moze byc za wczesny lub zbyt pozny moment wtrysku. Podczas jazdy z reguly nie do wyczucia, ale na wolnych obrotach juz tak. Pozdrawiam.

[NeroN]

Komputer sam sobie reguluje wartości i czasy wtrysku.

[michal_m]

W takim razie może to wina czujnika położenia wału ? Moment otwarcia wtrysku/ów jest pewnie od tego zależny ?

[artur76]

Napisał NeroN

Komputer sam sobie reguluje wartości i czasy wtrysku.

W TDCI na pewno ale czy w TDDI to nie wiem. Pozdrawiam.

[wrx]

Napisał artur76

W TDCI na pewno ale czy w TDDI to nie wiem. Pozdrawiam.

rozumiem ze to sterownik na pompie wtryskowej (w dieslu nie mam pompy paliwa) a nie ECU??

a co ma do tego jeszcze temp silnika

[Schem]

I co tam dalej z tym problemem?

Bo ja też czasem zauważam, że silnik jakby nie równo pracował...
Na obrotomierzu nie widać, osiągi się nie zmieniają, żadnych innych objawów nie ma ale słyszę czasem jak stoję obok auta i silnik pracuje, że czasem jakby raz wolniej, raz szybciej...... takie kle-kle-kle-kleee--kle-kle-kle-kle

Nie wiem, czy to olać, czy coś działać...

[ Dodano: Nie 25 Maj, 2008 15:10 ]
No i po rozmowie w firmie V-tech okazuje się, ze to wina końcówek wtryskiwaczy.
Szukam teraz dobrego pompiarza w Krakowie, który wymieni końcówki a nie całe wtryski i pół silnika.

[cylek]

Ponawiam problem. Na jałowym biegu przy rozgrzanym silniku auto od czasu do czasu dostaję czkawki dokladnie tak samo jak opisał to wrx - "silnik pracuje nie rowno na wolnych obrotach - tak jakby czasami nie dostawla paliwa - zobraozwac to mozna lekkim zadrganiem silnika. na obrotomierzu nie widac skoku wskazowki. Dzieje sie tak TYLKO na cieplym silniku - niezaleznie od temperatury na zwenatrz. "
Foczka puszcza lekkiego bączka przy odpaleniu w trakcie jazdy żadnej chmury za autem nie widać.

Auto sprowadzone z Niemiec w kwietniu 220 tyś (udokumentowane), problem wystepuje od początku kiedy jestem jego posiadaczem czyli od końca kwietnia.
Standardowo po kupnie wymiana rozrządu i oleju. Wymieniłem również filtr paliwa i powietrza problem nie ustąpił, po podpięciu pod komputer dwa błedy EGR. Po zaślepieniu EGR i skasowaniu błędów komputer nie pokazuje nic a problem nierównej pracy jak był tak jest. Problem występuje również niezależnie od tego czy bak jest praktycznie pełen czy zapala się rezerwa. Wtryski czyszczone dwoma preparatami STP i bodajże Xeramic.
Oprócz nierównej pracy zaczyna odzywać się rolka napinacza paska wieloklinowego ,auto lekko przerywa na niskich biegach przy dojeździe do świateł ,odzywa się przekaźnik najprawdopodobniej od niedzialającej wycieraczki i nie działa klima z tym że żadne z wyżej wspomnianych problemów nie powinny mieć wpływu na pracę silnika.

Teraz chce przeczyścić jeszcze EGR preparatem Wynns jeśli to nie pomoże to zacznę szukać nieszczelności i łapania powietrza przez foczke.

Proszę Panowie o pomoc

[mjprzem]

niechodzi o nieszczelnosc dla tego silnika niejest to bardzo istotne.
Problem najprawdopodobniej lezy gdzies po stronie pompy wtryskowej.
Dziwne ze bledow niemasz. Moze przycina sie ktorys zaworek na pompie lub wtryskiwacz.
Najpierw wyciagnij i sprawdz wtryski na jakims stanowisku.

[rad111]

Czy ktoś znalazł powód tej nierównej pracy silnika na wolnych obrotach przy rozgrzanym silniku??? Bo mam identyczny problem a nawet od dłuższego czasu coraz bardziej się to nasila.

[mjprzem]

Nagraj filmik i wrzyc na forum ...kilka postow jest a zadnego pomyslu...dziwne....

Co znaczy -problem na rozgrzanym silniku...jaka temp? lub w ktorym miejscu jest wskazowka?
zawsze temp. jest w tym samym miejscu jak problem sie pojawia?

zrob filmik od strony prawego reflektora z przodu..mozliwie z dobrej jakosci dzwiekiem.
Posluchamy i moze wtedy cos wymyslimy. A masz jakies bledy? bo to jest istotne.

[rad111]

gdy silnik złapie temp. wtedy to sie objawia. postaram się wrzucić nagranie

[elhermano]

Witajcie,

odświeżę temat, mam bardzo podobny problem co kolega wcześniej, ale widzę, że nie ma rozwiązania.

Oto opis filmu:

"Może ktoś coś podpowie o co chodzi i co może być przyczyną takiej pracy silnika. W ASO powiedzieli mi że to prawdopodobnie wina pedału gazu. Zauważyłem, że ten efekt pojawia się przy rozgrzanym silniku. Komputery nie pokazują błedów. Byłem nawet w serwisie Bosch żeby sprawdzili pompę, ponoć nie pokazuje błędów.

Jakieś pomysły?"

Link do filmu: http://youtu.be/nVw1nu-2vEQ

Pomóżcie proszę bo już mnie to dobija. Silnik nie chodzi równo czasem szarpnie całym samochodem, tak jakby się przydławiał. Jedyna różnica od poprzednika to taka, że ja widzę że wskazówka obrotów faluje.

[aqua]

elhermano nie słychać tu zbyt wielkich różnic w pracy silnika ja mam coś co opisywał wrx w pierwszym poście ale było to chyba w 2008 r. Przeleciałem całe forum ale nie znalazłem odpowiedzi na ten problem.

[mjprzem]

a jak tak faluje obrotami to co jest z dymieniem?
zaslepiony masz egr?
Napewno nieciagnie powietrza z paliwem? filtr zmieniony?

[elhermano]

No właśnie teraz kiepsko słychać jak przyjdą cieplejsze dni to nagram jeszcze jeden film. Efekt szarpania mnie po prostu psychicznie wykańcza. EGR nie mam zaślepionego bo na komputerze nie wyskakiwał błąd dlatego nikt tego nie ruszał. Filtry były zmieniane. Auto odpala od strzału, wiadomo przy mrozach nie było wesoło ale nie mówimy o ekstremach. Nie kopci mi praktycznie wcale. Przyśpieszać przyśpiesza. Mechanior w bosch service powiedział że jedyna sprawa to sprawdzić stan silnika, czyli mam zapłacić 300 zł, sprawdzą szczelność na cylindrach i takie tam, i może coś wyjdzie ale gwarancji nie dają.

---------- Post dodany o 21:38 ---------- Poprzedni post był z 21:34 ----------

Aqua a Ty dalej masz z tym problem i tak jeździsz? czy zrobiłeś tak jak zdecydowana większość i sprzedałeś maszynę?

[aqua]

Co to znaczy zdecydowana większość ? ilu tak ma ?
Na razie tak jeżdżę ale się nie poddam musi być jakieś rozwiązanie.Śmigam chłodzę turbinkę potem stop engine i do domu a psychika mi nie siada.
Gdzie taka cena za sprawdzenie licznika i ciekawe jak to robią?
elhermano ile masz na liczniku?

[mjprzem]

takie przypadki to raczej rzadkosc w dieslach ale...
elhermano -zaslep na wzelki wypadek egr...bledu i tak nie wywali.

przydalby sie tez troszke lepszy filmik.
ps. dajcie sobie spokój z licznikami bo jeszcze wam cos popsują

aqua -czy ty tez miales problem z odpalaniem w mrozy? bo dla tddi to raczej rzadki przypadek aby nie odpalał ladnie.
i to moze sugerowac ze pompa slabo wtryskuje paliwo....a to moze z koleji oznaczac ze dawki paliwa raz trafiają sie wieksze a raz mniejsze.

[aqua]

Generalnie palił na dotyk . Ja bym tu szukał nieszczelności w dolocie powietrza ale na razie nie mam czasu.

[elhermano]

Aqua - wiele jest tych tematów na necie, ale tak jak już napisałeś nie ma nigdzie tematu dokończonego. Pisałem do tych ludzi na maile prywatne itp. Większość mi odpisała że do dziś nie wiedzą co to jest bo sprzedali samochód z usterką.

Ja na liczniku mam 175tys km, ale nie wierze w ten przebieg.


Dzis zauważyłem że jak zgaszę auto i odpalę znów to obroty się wyrównują.

Szkoda że nie mam nikog znajomego, który pożyczyłby mi pedał gazu.

Chciałem nagrać dziś ponownie film ale jak zgasiłem silnik żeby maskę otworzyć to obroty się uregulowały eh

A czy ten EGR mogę sam zaślepić czy muszę gdzieś do jakiegoś mechanika podjechać?

Dlaczego mam sobie podarować te testy szczelności silnika itp?

tutaj mi krzyknęli za taki test 300,00 zł : http://www.bdserwis.com.pl/lokalizacja.php

[mjprzem]

Po 1-uzupelnij opis aby bylo wiadomo mniej wiecej skad jestes to moze predzej sia znajdzie ktos kto by Ci w razie W pomogl.
jezeli chcesz sprawdzic czy to nie wina pedalu gazu to wystarczy ze odepniesz tylko wtyczke od pedału. silnik bedzie pracowal wtedy tylko na wolnych obrotach (chyba bo mogą byc tez podniesione) ale to musisz sobie sam sprawdzic.

Po 2- zaloz sobie najlepiej przezroczyste wezyki na dolocie i wylocie z pompy wtryskowej.
Tylko w ten sposob upewnisz sie ze to nie jest wina nieszczelnosci.

Po 3- zaloz sobie "gruszke-do paliwa" na próbę do pompy aby upewnic sie ze jezeli bedziesz recznie pompowal paliwo to ze wowczas obroty sie nie stabilizują. jezeli by sie stabilizowaly to moze byc pompa zajechana z przyczyn nie wymienianych za czesto filtrow paliwa-to jest wowczas bardzo czesty przypadek bo paliwo jakie mamy na stacjach to "syf" pod wzgledem czystosci-nawet jezeli jakosc jest dobra.

ps. odepnij w czasie tych testow takie czujniki jak:
-czujnik temp. kolo filtra powietrza
-czujnik temp. przy IC
-czujnik map- albo wezyk od czujnika-tylko uwazaj bo sie latwo urywa-peka wezyk.
-odepnij kostkę od alternatora
-upewnij sie ze sprezarka od klimatyzacji sie nie zalacza-czyli ze nadmych nie masz na przednią szybe ustawiony.

Jezeli to wszystko zrobisz to jedyne czynniki ktore mogą powodowac niestabilną prace silnika na wolnych obrotach to:
-sterownik silnika-w co watpie
-pompa wtryskowa/wtryskiwacze -ale wtryskiwacze chyba zmieniales

ps. i tak napewno chodzi o pompe wtryskową.
jezeli cisnienie sprezania masz dobre to oznacza to ze jesli miales problemy z odpalaniem to pompa cos niedomaga a test z gruszką-dodatkowym cisnieniem do pompy moze to potwierdzic.
Wowczas zostanie ci albo najlepiej wymiana pompki albo zainstalowanie na dolocie do pompy dodatkowej pompki-elektrycznej do paliwa ktora bedzie wspomagała niedomagania z zaciąganiem paliwa-takie cos bardzo wspomogło by ci rozruch w zimie.

Ale sprawdz jeszcze to cisnienie sprezania abys mial swiety spokój z silnikiem.

EGR mozesz sobie zaslepic jesli masz mozliwosc-i lepiej go zaslep

[zalesio]

koledzy a sprawdzaliście czujnik położenia wału? u mnie padła pompa wtryskowa i po wymianie auto kulało, powymieniałem węże paliwowe, przelewowe i nie ustępowało. a winny był czujnik położenia wału, zebrał sięna nim syf i źle zczytywał. raz chodził dobrze a raz źle. po przetarciu go jak ręką odjął wlałeś STP do czyszczenia wtrychów i po tym zaczęło się to dziać czy działo się to już wcześniej? zauważyłeś jakieś różnice po wlaniu STP?

[elhermano]

Hej, dzięki za info.

Jestem z Wrocławia.

W takim razie najpierw sprawdzę to ciśnienie żeby wykluczyć silnik.

To wszystko się będzie wiązało z kosztami , pewnie nie małymi, ale będę na bieżąco pisał co tam mi się udało podziałać.

Na początek sprawdzę te pedał. Mam nadzieje, że maszyna odpali bez podłączonego pedała.

[aqua]

Ok można sprawdzić powiedz jak się do niego dobrać.
ps. jak włączę klimat silnik zaczyna pracować równo

[mjprzem]

jezeli chodzi o czujnik polozenia walu-to ten czujnik w kazdym silniku...albo prawie w kazdym bo czasami moze jego role zastepywac czujnik polozenia walka rozrzadu-choc to glupie rozwiazanie ale jest np. w vw, ale ten czujnik to podstawa.

Niebardzo mi sie chce wierzyc ze czujnik walu moze zle dzialac bo jakiekolwiek bledy ze strony czujnika -są odrazu podstawą do wyłączenia silnika i silnik poprostu gasnie.
czyli ze silnik niemoze zle dzialac bo zle dziala czujnik polozenia walu.

Nawet jezeli czujnik by niedomagał to silnik powinien gasnac odrazu. inaczej bedzie jezeli wina lezy we wtyczce od czujnika bo wowczas moga sie cuda dziac-choc prawdopodobnie i tak silnik bedzie gasl.

Brak danych z czujnika polozenia walu korbowego oznacza brak danych do punktu zaplonu-wtrysku paliwa-czyli brak danych umozliwiajacych prace silnika.

[zalesio]

aqua jeśli pytasz o czujnik położenia wału to jak wejdziesz pod auto odwrócisz się w kierunku jazdy to nad głową po lewej stronie niedaleko skrzyni będziesz miał czujnik przykręcony. klucz 10 w rękę, 3 minuty roboty i wyczyszczone. oczywiście najpierw płyta do zdjęcia

[zalesio]

mjprzem ale w wypadku kiedy na czujniku masz syf - nalot powstały z oleju i osadzonego na nim kurzu czujnik sczytuje dane z błędem. w sobotę walczyłem 4h bo auto mi kulało raz chodziło raz nie, gasło przerywało dławiło się, wyjąłem czujnik, wyczyściłem z tego nalotu i śmiga. Czyli sam czujnik działa ok ale poprzez brud na nim położony pojawiają się błędy w zczytywaniu danych. to tak jakbyś między ten czujnik włożył na ułamek sekundy palec (co oczywiście nie jest wykonalne). Auto przydławi się i będzie chodzić dalej. Nie pojawi się żaden błąd. Powiem Ci że np. w bmw w silniku m20b20 taki czujnik zamontowany był na metalowym uchwycie i auto kulało, a powodem był lekko wygięty uchwyt. czujnik działał, nie wywalał błędów, a źle zczytywał dane i podawał zły sygnał do końca. A pozatym to nie jest dużo roboty żeby to sprawdzić, a kasy i czasu może zaoszczędzić

[mjprzem]

Ale chodzi o to co sam napisales-auto gaslo.

zanik sygnalu z czujnika polozenia walu korbowego z ktorym musi sie z synchronizowac czyjnik z walka w pompie wtryskowej-i jesli sie nie z synchronizuje to w tej konsekwencji moze wywalic blad.

Mysle ze faktycznie w skrajnych przypadkach moze sie zdarzać ze silnik bedzie przygasał i startowal ale i tak takie objawy beda polaczone z gasnieciem silnika.
Oczywiscie tutaj sprawa ze brudny czujnik to to samo co brak stabilnego połączenia na wtyczce i jedno i drugie moze podobne objawy robic.

[TTT]

Witajcie,
mam dokładnie to samo (powoli dochodzimy do większości ), wszystko wymienione o czasie, wychuchane, a na gorącym przerywa lub nie przy czym wskazówka obrotów stoi na 3 kresce bez ruchu.
EGR zaślepiony niedawno (potwierdzam, rzeczywiście lepiej się zbiera), ale zmiany żadnej na wolnych obrotach (wachania). Klima trzyma obroty na poziomie.

Ostatnio zauważyłem jednak, że kiedy ingeruję w pedał gazu, znaczy dosłownie tylko go "dotknę" obroty się stabilizują i nawet po odpuszczeniu przez chwilę chodzi "jak trzeba".
Być może kolega mjprzem ma rację z odłączeniem chwilowym pedału gazu, sam z braku czasu jeszcze tego nie zrobiłem, ale po chyba 1,5 rocznym dociekaniu "co to?" może w końcu znalazłem przyczynę