Forum Focus Klub Polska  
WWW Strona główna forum Rejestracja Garaż FAQ Społeczność FKP Galeria FKP Kalendarz Dzisiejsze posty Szukaj
Foczka miesiąca Foczka miesiąca
Wróć   Forum Focus Klub Polska > Techniczne > Silnik i skrzynia

Komunikaty

Silnik i skrzynia Wszystko o Foczych silnikach

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
stare 28-08-10, 06:22   #1
axit
Turysta
 
Zarejestrowany: Jan 2010
Ford Focus I
kombi
1.8 TDDi 90KM manual
2003
Postów: 17
Domyślnie 1,8 TDDI podgrzewacz płynu

Jak rozpoznać czy dany model jest w to ustrojstwo wyposażony? Pomijam zaglądanie pod machę.
axit jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-08-10, 10:27   #2
damianTDCI
Dukacz
 
Avatar damianTDCI
 
Zarejestrowany: Oct 2009
Ford Focus I
HB 5D
1.8 TDCi 115 KM manual
listopad
2002
Postów: 1 127
Domyślnie

To się raczej nie da.
damianTDCI jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-08-10, 20:38   #3
Kubuch
Sympatyk
Grupa: Cujawy
 
Avatar Kubuch
 
Zarejestrowany: Apr 2009
Skąd: z Matplanety
Inny
HB 5D
1.0 EcoBoost 125 KM manual
2017
CB Bydgoszcz
Postów: 1 061
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał axit Zobacz post
Pomijam zaglądanie pod machę
Zamek się zepsuł? Z tego co kiedyś czytałem wynikało, że elektryczne podgrzewanie mają wszystkie poza skandynawskimi, które mają podgrzewanie spalinowe.
Kubuch jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-08-10, 21:42   #4
damianTDCI
Dukacz
 
Avatar damianTDCI
 
Zarejestrowany: Oct 2009
Ford Focus I
HB 5D
1.8 TDCi 115 KM manual
listopad
2002
Postów: 1 127
Domyślnie

Napewno nie, bo jak było w temacie o tym to niektórzy pisali, że nie mają tego u siebie.
damianTDCI jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-08-10, 21:59   #5
Kubuch
Sympatyk
Grupa: Cujawy
 
Avatar Kubuch
 
Zarejestrowany: Apr 2009
Skąd: z Matplanety
Inny
HB 5D
1.0 EcoBoost 125 KM manual
2017
CB Bydgoszcz
Postów: 1 061
Garaż
Domyślnie

W TDCI nie mają, pytanie jest o TDDI...
Kubuch jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-08-10, 22:25   #6
damianTDCI
Dukacz
 
Avatar damianTDCI
 
Zarejestrowany: Oct 2009
Ford Focus I
HB 5D
1.8 TDCi 115 KM manual
listopad
2002
Postów: 1 127
Domyślnie

Mówisz o tym podgrzewanym na 3 świece?
damianTDCI jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-08-10, 22:31   #7
Kubuch
Sympatyk
Grupa: Cujawy
 
Avatar Kubuch
 
Zarejestrowany: Apr 2009
Skąd: z Matplanety
Inny
HB 5D
1.0 EcoBoost 125 KM manual
2017
CB Bydgoszcz
Postów: 1 061
Garaż
Domyślnie

Tak.
Kubuch jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 29-08-10, 00:04   #8
FoFusz
Turysta
 
Avatar FoFusz
 
Zarejestrowany: May 2010
Skąd: KrK
Ford Focus I
kombi
1.8 TDCi 115 KM manual
kwiecień
2002
KR Kraków
Postów: 159
Domyślnie

Cytat:
Napisał Kubuch Zobacz post
W TDCI nie mają,
Wszystkie TDCI? Czy tylko co po niektóre? Pytam bo sam nie wiem jak to wygląda u mnie
__________________
...dopiero żyć zaczniesz, gdy umrzesz kochając...
Jan Twardowski
FoFusz jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 29-08-10, 17:53   #9
axit
Turysta
 
Zarejestrowany: Jan 2010
Ford Focus I
kombi
1.8 TDDi 90KM manual
2003
Postów: 17
Domyślnie

Cytat:
Napisał Kubuch Zobacz post
Zamek się zepsuł? Z tego co kiedyś czytałem wynikało, że elektryczne podgrzewanie mają wszystkie poza skandynawskimi, które mają podgrzewanie spalinowe.
Nie nic się nie zepsuł, chciałem wiedzieć czy np tak jak w TOYOCIE jest jakiś przycisk którym to odpala się czy automatycznie jest to sterowane?
axit jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 29-08-10, 19:45   #10
damianTDCI
Dukacz
 
Avatar damianTDCI
 
Zarejestrowany: Oct 2009
Ford Focus I
HB 5D
1.8 TDCi 115 KM manual
listopad
2002
Postów: 1 127
Domyślnie

Cytat:
Napisał Kubuch Zobacz post
Tak.
To w takim razie głupot nie pisz, bo tdci mają taki podgrzewacz oczywiście nie każdy egzemplarz. Ja u siebie mam i w tym wątku o podgrzewaczu też były osoby co miały w tdci.
damianTDCI jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 29-08-10, 20:50   #11
lelek20051
Turysta
 
Avatar lelek20051
 
Zarejestrowany: May 2010
Ford Focus I
kombi
1.8 TDCi 115 KM manual
2004
Postów: 14
Cool

ja tez mam w moim tdci.
lelek20051 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 29-08-10, 21:33   #12
damianTDCI
Dukacz
 
Avatar damianTDCI
 
Zarejestrowany: Oct 2009
Ford Focus I
HB 5D
1.8 TDCi 115 KM manual
listopad
2002
Postów: 1 127
Domyślnie

A sprawny?
damianTDCI jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 29-08-10, 22:01   #13
Kubuch
Sympatyk
Grupa: Cujawy
 
Avatar Kubuch
 
Zarejestrowany: Apr 2009
Skąd: z Matplanety
Inny
HB 5D
1.0 EcoBoost 125 KM manual
2017
CB Bydgoszcz
Postów: 1 061
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał damianTDCI Zobacz post
To w takim razie głupot nie pisz, bo tdci mają taki podgrzewacz oczywiście nie każdy egzemplarz.
Czytaj ze zrozumieniem... O to mi chodziło, że nie wszystkie TDCI to mają ale wszystkie TDDI.
Kubuch jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 29-08-10, 22:17   #14
damianTDCI
Dukacz
 
Avatar damianTDCI
 
Zarejestrowany: Oct 2009
Ford Focus I
HB 5D
1.8 TDCi 115 KM manual
listopad
2002
Postów: 1 127
Domyślnie

Bo tak napisałeś, że ciężko to inaczej odczytać
damianTDCI jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 30-08-10, 10:36   #15
mkaminski100
Turysta
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: Basingrad
Inny
kombi
2.0 DuraTorq 136KM manual
styczeń
2005
Postów: 948
Domyślnie

Cytat:
Napisał Kubuch Zobacz post
Czytaj ze zrozumieniem... O to mi chodziło, że nie wszystkie TDCI to mają ale wszystkie TDDI.
Widzialem TDDI bez zadnej grzalki.

No i sa dwa rodzaje - elektryczny ktory jest na scianie grodziowej. To ten z 3 swiecami
spalinowy - gruba rura idaca zamiast rurki od turbo do EGR.

Ja w jednym aucie domontowalem dodatkowo spalinowy i zima grzeje sie duzo szybciej.
mkaminski100 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 30-08-10, 14:31   #16
axit
Turysta
 
Zarejestrowany: Jan 2010
Ford Focus I
kombi
1.8 TDDi 90KM manual
2003
Postów: 17
Domyślnie

Cytat:
Napisał mkaminski100 Zobacz post
Widzialem TDDI bez zadnej grzalki.

No i sa dwa rodzaje - elektryczny ktory jest na scianie grodziowej. To ten z 3 swiecami
spalinowy - gruba rura idaca zamiast rurki od turbo do EGR.
To z środka samochodu nie da się poznać czy ma grzałkę czy nie. Trzeba pod machę zerkać. Wiem jak wygląda ta elektryczna ( 3 świece) tylko gdzie dokładnie jej szukać?

Masz może foto jak wygląda ta druga? No i oczywiście z toku rozmowy wnioskuję ze załącza się samoczynnie - tzn bez żadnej mojej ingerencji żadnym przyciskiem.

Oczywiście ciągle mowa o TDDI
axit jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 30-08-10, 14:47   #17
mkaminski100
Turysta
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: Basingrad
Inny
kombi
2.0 DuraTorq 136KM manual
styczeń
2005
Postów: 948
Domyślnie

Ze srodka sie nie da. Jest to stalowa rurka zamontowana na przegrodzie komory silnika. Idz po wezach wodnych z przedzialu pasazerskiego i poszukaj 3 zielonych kabli.

Grzalka sie zalacza jezeli jest mniej niz 5 stopni i akumulator ma chyba 12v. Wszystko automatycznie.
mkaminski100 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-11-10, 09:51   #18
moons
Kataryna
 
Avatar moons
 
Zarejestrowany: Oct 2006
Skąd: Hajnówka
Ford Focus I
HB 5D
1.8 TDDi 90KM manual
luty
2001
BHA powiat hajnowski (Hajnówka)
Postów: 5 021
Domyślnie

U mnie niestety żadna świeca w tym podgrzewaczu nie działa. Dziś nastąpiła próba wymiany 3 świec zakończona niepowodzeniem . Czy jeśli ktoś tam wymieniał świece to dał rady bez wyjmowania podgrzewacza? U mnie świece ani drgną, podgrzewacz jest zamocowany do ściany grodziowej tak powiedzmy na słowo honoru i nie bardzo chcę na siłę kręcić świec bo jeszcze wyrwę cały ten podgrzewacz. Wychodzi że chyba tylko spuszczenie płynu pomoże wymienić te świece.
Pozdrawiam
__________________
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów bez podawania przyczyny.
p.s. nie bądź rasistą, bądź jak panda: czarny, biały i azjata
moons jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-11-10, 12:12   #19
FoFusz
Turysta
 
Avatar FoFusz
 
Zarejestrowany: May 2010
Skąd: KrK
Ford Focus I
kombi
1.8 TDCi 115 KM manual
kwiecień
2002
KR Kraków
Postów: 159
Domyślnie

moons - czy istnieje bezinwazyjna mozliwość sprawdzenia istanienia tego układu?
__________________
...dopiero żyć zaczniesz, gdy umrzesz kochając...
Jan Twardowski
FoFusz jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-11-10, 12:49   #20
moons
Kataryna
 
Avatar moons
 
Zarejestrowany: Oct 2006
Skąd: Hajnówka
Ford Focus I
HB 5D
1.8 TDDi 90KM manual
luty
2001
BHA powiat hajnowski (Hajnówka)
Postów: 5 021
Domyślnie

Chodzi Ci o istnienie czy działanie? Bo jeśli istnienie otwierasz machę i zaglądasz za EGR i widzisz czy masz podgrzewacz czy nie, a jak dalej nie jesteś pewien to otwierasz bezpieczniki i patrzysz czy masz przekaźniki od podgrzewacza. Wiem że jeden jest w górnym lewym rogu skrzynki a są dwa, na klapce są dokładnie rozrysowane. Oczywiście mowa o silniku TDDi bo w TDCi zdaje się jest coś takiego nie na świece a na spaliny ale też jest umiejscowiony w prawie tym samym miejscu tylko bardziej pod serwo układu kierowniczego czyli nie po środku auta a bardziej po lewej stojąc przed autem.
Pozdrawiam
__________________
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów bez podawania przyczyny.
p.s. nie bądź rasistą, bądź jak panda: czarny, biały i azjata
moons jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-11-10, 13:08   #21
piotr-ek
Sympatyk
Grupa: Wrocław
 
Avatar piotr-ek
 
Zarejestrowany: Oct 2009
Skąd: Kamienna Góra
Ford Focus I
HB 5D
1.8 TDDi 90KM manual
listopad
2000
DKA powiat kamiennogórski (Kamienna Góra)
Postów: 569
Garaż
Domyślnie

moons a na jakie świeczki chciałeś wymienić?? są jakieś specjalne? Jaki rodzaj i cena.
piotr-ek jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-11-10, 13:47   #22
wieslaw75
Turysta
 
Zarejestrowany: Feb 2010
Ford Focus I FL
kombi
1.8 TDDi 90KM manual
2003
KOS powiat oświęcimski (Oświęcim)
Postów: 186
Domyślnie

Cytat:
Napisał piotr-ek Zobacz post
moons a na jakie świeczki chciałeś wymienić?? są jakieś specjalne? Jaki rodzaj i cena.
http://moto.allegro.pl/show_item.php?item=1296706445
wieslaw75 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-11-10, 13:59   #23
moons
Kataryna
 
Avatar moons
 
Zarejestrowany: Oct 2006
Skąd: Hajnówka
Ford Focus I
HB 5D
1.8 TDDi 90KM manual
luty
2001
BHA powiat hajnowski (Hajnówka)
Postów: 5 021
Domyślnie

Z tego co wyczytałem to świece do podgrzewacza nie występują jak część zamienna w Fordzie. Występuje jedynie cały podgrzewacz. żeby zapewnić odpowiednią szczelność połączenia . Koledzy z klubu Forda znaleźli jednak identyczne świece jak siedzą w podgrzewaczu. Są to świece Iskry o nr 011.721.080 13,5V
a tak ona wygląda:



Niestety nie mogę potwierdzić czy jest identyczna bo nie mogę wyciągnąć swoich zużytych. Według info w necie mają być identyczne. Ja swoje trafiłem od kolegi od Mondeo, myślał że miał podgrzewacz i kupił a potem sprawdził i musiał się pozbyć świec bo nie miał podgrzewacza
Pozdrawiam
p.s. wieslaw75, uprzedziłeś mnie i nawet moja aukcja
__________________
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów bez podawania przyczyny.
p.s. nie bądź rasistą, bądź jak panda: czarny, biały i azjata
moons jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-11-10, 14:37   #24
wieslaw75
Turysta
 
Zarejestrowany: Feb 2010
Ford Focus I FL
kombi
1.8 TDDi 90KM manual
2003
KOS powiat oświęcimski (Oświęcim)
Postów: 186
Domyślnie

moons sam to będziesz wymieniał?
wieslaw75 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-11-10, 16:08   #25
Falcon
Ja tu tylko sprzątam...
Zlotowicz
Grupa: WLKP
 
Avatar Falcon
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: WLKP
Ford Focus III
kombi
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
styczeń
2012
PSE powiat śremski (Śrem)
Postów: 9 739
Garaż
Domyślnie

Tak jak pisze Moons samych świec nie należy wymieniać (info z TISa):
UWAGA: Nie można wymieniać świec żarowych. Szczelność połączenia gwintowego może zostać zagwarantowana tylko przy jednokrotnym użyciu śrub. Należy wymienić kompletną dodatkową nagrzewnicę.
__________________
Escort już zezłomowany... Foka MK1 sedan też, teraz EKOnetyczny potwór MK3 w kombi
To musisz znać! -->Focus I - sam naprawiam<-- Piszę poprawnie po polsku


Falcon jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-11-10, 16:53   #26
moons
Kataryna
 
Avatar moons
 
Zarejestrowany: Oct 2006
Skąd: Hajnówka
Ford Focus I
HB 5D
1.8 TDDi 90KM manual
luty
2001
BHA powiat hajnowski (Hajnówka)
Postów: 5 021
Domyślnie

Wiele rzeczy według tisa nie można robić. Wszystko po to żeby zarobić na częściach. Bo co kupić cały podgrzewacz to nie trzy świece. Świece można spokojnie samemu wymienić. Gwintu jest na świecy prawie 1.5 cm także nie ma mowy o jakiejś nieszczelności a tym bardziej że ciśnienie w układzie chłodzenia jest "ogromne".
Wymieniać będę próbował sam. Dziś tak jak pisałem niestety przegrałem ze świecami . Teraz mam inny plan, stwierdziłem że jeszcze nie wymieniałem w moim Focusie płynu chłodniczego, więc zrobię to a przy okazji wyjmę cały podgrzewacz i poza autem spróbuje wykręcić te świece a do czasu kiedy się do tego zabiorę będę te świece zalewał na noc preparatem WD . Zobaczymy.
Pozdrawiam
p.s. czy naprawdę nikt nie próbował wymienić tych świec?
__________________
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów bez podawania przyczyny.
p.s. nie bądź rasistą, bądź jak panda: czarny, biały i azjata
moons jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-11-10, 17:12   #27
Falcon
Ja tu tylko sprzątam...
Zlotowicz
Grupa: WLKP
 
Avatar Falcon
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: WLKP
Ford Focus III
kombi
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
styczeń
2012
PSE powiat śremski (Śrem)
Postów: 9 739
Garaż
Domyślnie

Jak juz wymienisz to sprawdź stare czy faktycznie nie grzały...w ogóle sprawdzałeś jak grzeja te nowe? Tak samo jak te do silnika?
__________________
Escort już zezłomowany... Foka MK1 sedan też, teraz EKOnetyczny potwór MK3 w kombi
To musisz znać! -->Focus I - sam naprawiam<-- Piszę poprawnie po polsku


Falcon jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-11-10, 17:20   #28
moons
Kataryna
 
Avatar moons
 
Zarejestrowany: Oct 2006
Skąd: Hajnówka
Ford Focus I
HB 5D
1.8 TDDi 90KM manual
luty
2001
BHA powiat hajnowski (Hajnówka)
Postów: 5 021
Domyślnie

Stare są na pewno złe, zauważyłem to kiedy ostatnio były temperatury bliskie 0 stopni. Silnik bardzo długo się rozgrzewał co mnie tknęło że coś jest nie tak. Sprawdziłem napięcie do nich dochodzi, a ich rezystancja to zero bezwzględne więc nie grzeją. Jak jest powyżej 5 stopni nie problemu bo te świece i tak nie grzeją ale jak przyjdą mrozy to trochę szkoda silnika. Nowych nie sprawdzałem bo ... są nowe, ale faktycznie można by choć miernikiem rzucić.
Pozdrawiam
__________________
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów bez podawania przyczyny.
p.s. nie bądź rasistą, bądź jak panda: czarny, biały i azjata
moons jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-11-10, 17:27   #29
Falcon
Ja tu tylko sprzątam...
Zlotowicz
Grupa: WLKP
 
Avatar Falcon
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: WLKP
Ford Focus III
kombi
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
styczeń
2012
PSE powiat śremski (Śrem)
Postów: 9 739
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał moons Zobacz post
Stare są na pewno złe, zauważyłem to kiedy ostatnio były temperatury bliskie 0 stopni. Silnik bardzo długo się rozgrzewał co mnie tknęło że coś jest nie tak.
Długo znaczy ile mniej więcej kilometrów i/lub minut?
__________________
Escort już zezłomowany... Foka MK1 sedan też, teraz EKOnetyczny potwór MK3 w kombi
To musisz znać! -->Focus I - sam naprawiam<-- Piszę poprawnie po polsku


Falcon jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-11-10, 17:49   #30
moons
Kataryna
 
Avatar moons
 
Zarejestrowany: Oct 2006
Skąd: Hajnówka
Ford Focus I
HB 5D
1.8 TDDi 90KM manual
luty
2001
BHA powiat hajnowski (Hajnówka)
Postów: 5 021
Domyślnie

Powiedzmy jak jadę do pracy coś 6 km to przy temperaturze lekko minusowej przy normalnej pracy świec, silnik prawie osiągnie normalną temp. Teraz dojeżdżałem do pracy a wskazówka ledwo się ruszała a do tego w aucie zimno jak w psiarni. Więc pewnie jak przyjdą dobre mrozy auto zupełnie się nie rozgrzeje.
Pozdrawiam
__________________
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów bez podawania przyczyny.
p.s. nie bądź rasistą, bądź jak panda: czarny, biały i azjata
moons jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz

Tagi
1.8 tddi


Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum

Podobne wątki
Temat Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni post / autor
[MK1] Zapytanie o moc w 1,8 tddi przemo33 Inne techniczne 9 07-08-10 23:47
[FFI] Wymieniony pasek rozrządu a mniej mocy w 1,8 TDDI wamama Silnik i skrzynia 5 24-09-07 21:50
[FFI] Który wybrać 1,8 TDDi czy 1,8 TDCi Bosiu Silnik i skrzynia 26 08-09-07 09:15

Kontakt -



Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 23:29.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Garage vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.

Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Navbar with Avatar by Kolbi
1999-2005 © FKP. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Znaki firmowe i towarowe użyte zostały wyłącznie w celach informacyjnych, są chronione prawem i zastrzeżone przez ich właścicieli.
Komentarze, oceny a w szczególności posty na forum są własnością ich autorów.
FKP nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

stat4u