Forum Focus Klub Polska  
WWW Strona główna forum Rejestracja Garaż FAQ Społeczność FKP Galeria FKP Kalendarz Dzisiejsze posty Szukaj
Foczka miesiąca Foczka miesiąca
Wróć   Forum Focus Klub Polska > Techniczne > Silnik i skrzynia

Komunikaty

Silnik i skrzynia Wszystko o Foczych silnikach

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
stare 13-06-10, 00:04   #1
Savio
Turysta
 
Avatar Savio
 
Zarejestrowany: Jun 2010
Ford Focus III FL
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
2016
Postów: 25
Domyślnie 1.6 Zetec-SE - Walka z check engine

Witam, kupilem 8letnia foczke z przebiegiem 95kkm (podejrzanie malo ale stan techniczny raczej to potwierdzał)

Pewnego cieplejszego dnia jadac po miescie wyskoczyl mi check engine, pojechalem do mechanika, podpiałem pod komputer, mechanik powiedzial ze sonda lambda pokazala bledy ale wszystko jest ok wiec nie mam sie co bac (skasowal blad i 80 plnow..)
Po pewnym czasie podczas trasy znowu wyskoczyl check, tym razem wybralem sie do innego mechanika, wymieniony został zawór silnika krokowego.

Nie pisałbym tego tematu gdyby tutaj historia sie skonczyla oczywiscie :P
Znowu - check engine!
Przypomnialem sobie ze mam do wymiany zawór elastyczny, co też uczyniłem.
I tym razem skasowałem błąd poprzez klemy.
Nic to, po 80km check engine znow rozbłysł pomaranczowym swiatlem na desce..

Jedyne moje spostrzeżenia -ostatni check engine zapalil sie dopiero w trakcie szybszej jazdy.. (120km/h , okolo 4000 obr) Samo autko zachowuje sie tak samo.

Czy ktos z was spotkał się z czymś takim? Co byście doradzili?

Pozdrawiam.

Ostatnio edytowane przez Savio ; 13-06-10 o 00:07
Savio jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-06-10, 09:19   #2
Eko
Turysta
Grupa: Warszawa
 
Avatar Eko
 
Kamil
Zarejestrowany: Jun 2010
Skąd: WWL
Inny
HB 5D
1.4 Zetec 75KM manual
grudzień
2007
WWL powiat wołomiński (Wołomin)
Postów: 709
Garaż
Domyślnie

Sprawdź mase na środku głowicy, jest za silnikiem. Miałem podobne ekscesy,
(No ale teraz nabawiłem się checka chyba przez jazdę na rezerwie, prawdopodobnie zajechałem pompę:] )
Eko jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-06-10, 10:35   #3
Savio
Turysta
 
Avatar Savio
 
Zarejestrowany: Jun 2010
Ford Focus III FL
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
2016
Postów: 25
Domyślnie

Potrzebowałbym więcej wskazówek, jak to zrobić. :P Woltomierz się jakiś znajdzie ale gdzie dokładniej zmierzyć? W jakich "warunkach"?
Savio jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-06-10, 21:44   #4
zeberko
Turysta
Grupa: Brak
 
Avatar zeberko
 
Zarejestrowany: Sep 2009
Ford Focus I
HB 5D
1.6 Zetec 100KM manual
marzec
2001
SC Częstochowa
Postów: 111
Domyślnie

Masa jest przykręcona do głowicy w pobliżu 1 cylindra, pózniej do nadkola pod zbiorniczkiem płynu wspomagania.
Ja ten kabelek masowy dałem nowy z nowymi konektorami oczkowymi.
Stary był dość pokryty zielonym nalotem.
zeberko jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-06-10, 21:58   #5
drake
Klepacz
Grupa: Śląsk
 
Zarejestrowany: Apr 2010
Skąd: Bielsko-Biała
Ford Focus II
HB 5D
1.6 Duratec Ti-VCT 115KM manual
lipiec
2006
SB Bielsko-Biała
Postów: 2 330
Domyślnie

Kolego zamiast bulić 80 za wizyte kup sobie interfejs ELM327 na allegro, sam usuniesz i zdiagnozujesz za 7 dyszek już na zawsze.
drake jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-06-10, 23:14   #6
Savio
Turysta
 
Avatar Savio
 
Zarejestrowany: Jun 2010
Ford Focus III FL
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
2016
Postów: 25
Domyślnie

Wlasnie zastanawiam sie nad zakupem ELM'a, dosyc szybko by sie zwrocil wlasciwie.

Z tego co zrozumialem, powinienem sprawdzic ten przewod czy przeplywa przez niego napiecie, tak?
Savio jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-06-10, 23:55   #7
Eko
Turysta
Grupa: Warszawa
 
Avatar Eko
 
Kamil
Zarejestrowany: Jun 2010
Skąd: WWL
Inny
HB 5D
1.4 Zetec 75KM manual
grudzień
2007
WWL powiat wołomiński (Wołomin)
Postów: 709
Garaż
Domyślnie

Zbyt wiele to nie sprawdzisz, na predko oczyść mu konektory lub zastąp innym i wyzeruj błąd
Eko jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 14-06-10, 14:21   #8
Savio
Turysta
 
Avatar Savio
 
Zarejestrowany: Jun 2010
Ford Focus III FL
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
2016
Postów: 25
Domyślnie

Masa nie wygląda najgorzej, za duzo jakis nalotow nie ma, ale chyba wymienie ja na wszelki wypadek.
Savio jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 14-06-10, 23:38   #9
Savio
Turysta
 
Avatar Savio
 
Zarejestrowany: Jun 2010
Ford Focus III FL
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
2016
Postów: 25
Domyślnie

Pogmerałem przy tej masie i oczyściłem konektory. Niestety nadal to samo..
Savio jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-06-10, 08:49   #10
Eko
Turysta
Grupa: Warszawa
 
Avatar Eko
 
Kamil
Zarejestrowany: Jun 2010
Skąd: WWL
Inny
HB 5D
1.4 Zetec 75KM manual
grudzień
2007
WWL powiat wołomiński (Wołomin)
Postów: 709
Garaż
Domyślnie

No to tak jak mówią poprzednicy, kup Elm327
Eko jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-06-10, 11:59   #11
Savio
Turysta
 
Avatar Savio
 
Zarejestrowany: Jun 2010
Ford Focus III FL
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
2016
Postów: 25
Domyślnie

ELM Zamowiony, Napisze jak bede wiedzial co to za bledy.
Savio jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-06-10, 18:53   #12
niko123
Dukacz
 
Avatar niko123
 
Zarejestrowany: Mar 2008
Skąd: Gliwice/Bochum
Ford Focus II FL
HB 5D
1.6 Duratec Ti-VCT 115KM manual
2010
Postów: 1 262
Domyślnie

Cytat:
Napisał Savio Zobacz post
Witam, kupilem 8letnia foczke z przebiegiem 95kkm (podejrzanie malo ale stan techniczny raczej to potwierdzał)

Pewnego cieplejszego dnia jadac po miescie wyskoczyl mi check engine, pojechalem do mechanika, podpiałem pod komputer, mechanik powiedzial ze sonda lambda pokazala bledy ale wszystko jest ok wiec nie mam sie co bac (skasowal blad i 80 plnow..)
Po pewnym czasie podczas trasy znowu wyskoczyl check, tym razem wybralem sie do innego mechanika, wymieniony został zawór silnika krokowego.

Nie pisałbym tego tematu gdyby tutaj historia sie skonczyla oczywiscie :P
Znowu - check engine!
Przypomnialem sobie ze mam do wymiany zawór elastyczny, co też uczyniłem.
I tym razem skasowałem błąd poprzez klemy.
Nic to, po 80km check engine znow rozbłysł pomaranczowym swiatlem na desce..

Jedyne moje spostrzeżenia -ostatni check engine zapalil sie dopiero w trakcie szybszej jazdy.. (120km/h , okolo 4000 obr) Samo autko zachowuje sie tak samo.

Czy ktos z was spotkał się z czymś takim? Co byście doradzili?

Pozdrawiam.


Jeśli z foczką nic sie nie dzieje to moze byc to awaria 2 sondy za katalizatorem ( 2 sonda bylą już od lipca 2001 roku, mam mam foczke przed liftem z 2001 a mam już 2 sondy )
Padnięta sonda za katem nie wpływa na pracę silnika ale po skasowaniu powróci za 150 - 200km.

Lepiej podaj jaki był to błąd bo np. może być de druga sonda wywala przekroczenie wartości przez katalizator.
__________________


Uploaded with ImageShack.us
niko123 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-06-10, 22:52   #13
Savio
Turysta
 
Avatar Savio
 
Zarejestrowany: Jun 2010
Ford Focus III FL
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
2016
Postów: 25
Domyślnie

Jak tylko dotrze do mnie ELM to napisze co to za blad, foka ma juz prawie 100kkm przejechane, a z tego co czytalem to jest wlasnie mniej wiecej kres zywotnosci sond.

Miejmy nadzieje ze to to
Savio jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 16-06-10, 21:38   #14
kicker
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2009
Skąd: Lubartów
Ford Focus I
HB 5D
1.6 Zetec 100KM manual
styczeń
1998
LLB powiat lubartowski (Lubartów)
Postów: 86
Domyślnie

Hmmmmm jechałeś 120km/h i miałeś 4000 rpm, na jakim biegu??
kicker jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 16-06-10, 21:51   #15
Savio
Turysta
 
Avatar Savio
 
Zarejestrowany: Jun 2010
Ford Focus III FL
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
2016
Postów: 25
Domyślnie

Cytat:
Napisał kicker Zobacz post
Hmmmmm jechałeś 120km/h i miałeś 4000 rpm, na jakim biegu??
Napisalem troszke "niezrozumiale" , chodzilo mi o to ze jechalem bardziej.. dynamicznie (Zmiana biegow przy 4000 obr, i przy okolo 120 km/h odpalil sie check na nowo)

Nadal czekam na ELMa Mam nadzieje ze jutro juz bedzie.
Jechalem na 5tym biegu wiec wiecej niz 3000 wtedy nie mialem raczej.

Ostatnio edytowane przez Savio ; 16-06-10 o 21:53
Savio jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-06-10, 10:37   #16
Savio
Turysta
 
Avatar Savio
 
Zarejestrowany: Jun 2010
Ford Focus III FL
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
2016
Postów: 25
Domyślnie

P0420 - Zdolnosc konwertera katalitycznego do usuwania szkodliwych skladnikow spalin tzn wspolczynnik konwersji (blok cylindrow nr 1)- Ponizej wymaganej wartosci.

Co o tym myslicie?
Savio jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-06-10, 10:49   #17
Eko
Turysta
Grupa: Warszawa
 
Avatar Eko
 
Kamil
Zarejestrowany: Jun 2010
Skąd: WWL
Inny
HB 5D
1.4 Zetec 75KM manual
grudzień
2007
WWL powiat wołomiński (Wołomin)
Postów: 709
Garaż
Domyślnie

Zawalony katalizator.
Eko jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-06-10, 11:33   #18
Savio
Turysta
 
Avatar Savio
 
Zarejestrowany: Jun 2010
Ford Focus III FL
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
2016
Postów: 25
Domyślnie

Rozmawiałem dzis z mechanikiem, proponował wymiane świec i przwodów, wymienił także jako możliwe usterki cewke lub wtryskiwacze, zastanawiam sie czy warto swiece wymienic..

A jezli juz wymieniać - Motorcraft za 10 zl/sztuka czy NGK za 36 zl sztuka? Jst jakas jakosciowa roznica?

Ostatnio edytowane przez Savio ; 18-06-10 o 12:08
Savio jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-06-10, 12:23   #19
TomFoc
Turysta
 
Zarejestrowany: Sep 2006
Skąd: Ciechocinek
Ford Focus I FL
HB 5D
1.6 Zetec 100KM manual
luty
2004
CAL powiat aleksandrowski (Aleksandrów Kujawski)
Postów: 140
Domyślnie

Ford zaleca wymianę świec zapłonowych co 3 lata albo 60000 km. Ja na oryginalnych Motorcraft jeździłem 4 lata i problemów nie było. Zmieniłem je na świece motorcraft - 8 zł za sztukę w sklepie internetowym. Możesz kupić droższe innej marki - Twoje samopoczucie może wzrośnie. Pozdrawiam.
__________________
Foka I FX GOLD
2004r
TomFoc jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-06-10, 08:47   #20
Eko
Turysta
Grupa: Warszawa
 
Avatar Eko
 
Kamil
Zarejestrowany: Jun 2010
Skąd: WWL
Inny
HB 5D
1.4 Zetec 75KM manual
grudzień
2007
WWL powiat wołomiński (Wołomin)
Postów: 709
Garaż
Domyślnie

Więc tak, mam już za sobą wymianę świec( brak ciśnienia paliwa je dobił, ale to mniejsza sprawa)
Zamontowałem nowe oryginały właśnie po 8zł, ponadto wymieniłem wszystkie filtry, naprawiłem pompę paliwa i check zgasł.
Auto na tych świecach odpala jak marzenie, znacznie lepiej przyspiesza No i od prawie tygodnia ani jednego checka.
Ale skoro u Ciebie błąd skazuje na problemy ze spalinami, to wątpie by pomógł ten zabieg
Eko jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-06-10, 23:03   #21
Savio
Turysta
 
Avatar Savio
 
Zarejestrowany: Jun 2010
Ford Focus III FL
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
2016
Postów: 25
Domyślnie

Świece wymienione, wgrane nowe oprogramowanie do komputera, skasowany blad.. 30km pozniej check
Savio jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-06-10, 08:21   #22
niko123
Dukacz
 
Avatar niko123
 
Zarejestrowany: Mar 2008
Skąd: Gliwice/Bochum
Ford Focus II FL
HB 5D
1.6 Duratec Ti-VCT 115KM manual
2010
Postów: 1 262
Domyślnie

Cytat:
Napisał Savio Zobacz post
P0420 - Zdolnosc konwertera katalitycznego do usuwania szkodliwych skladnikow spalin tzn wspolczynnik konwersji (blok cylindrow nr 1)- Ponizej wymaganej wartosci.

Co o tym myslicie?
http://forum.fordclubpolska.org/show...ighlight=P0420

Sprawdził bym sondę lambda jak jest ok to wymiana kata na Euro 3 lub wstawić puszkę + emulator.
__________________


Uploaded with ImageShack.us
niko123 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-06-10, 14:43   #23
Savio
Turysta
 
Avatar Savio
 
Zarejestrowany: Jun 2010
Ford Focus III FL
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
2016
Postów: 25
Domyślnie

Ok, no to sprawdzenie sondy.

Czy posiadając ELM'a mogę sprawdzić sonde bez kanału?
Jeżeli tak to jaki program do tego się nada?
Savio jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-06-10, 14:47   #24
niko123
Dukacz
 
Avatar niko123
 
Zarejestrowany: Mar 2008
Skąd: Gliwice/Bochum
Ford Focus II FL
HB 5D
1.6 Duratec Ti-VCT 115KM manual
2010
Postów: 1 262
Domyślnie

Cytat:
Napisał Savio Zobacz post
Ok, no to sprawdzenie sondy.

Czy posiadając ELM'a mogę sprawdzić sonde bez kanału?
Jeżeli tak to jaki program do tego się nada?
Jasne, nagraj mi np aparatem filmik jak pracuje sonda za katem i przed.
ScanTool-net 1.13 PL, EasyObdII_Ver2_2_0

Co do sondy za katem to po paru dobrych minutach bo zaczyna pracę później od tej pierwszej mimo że też ma grzałkę, tak samo zimny kat a ciepły ma wpływ na wykres pracy sondy za katem.


Pierwsza sonda działa od 0,2v do 1v.
Saonda za katalizatorem całkiem inczej - jeśli katalizator się nagrzeje, sonda działa już po 1 min a kat potrzebuje więcej czasu.
Na zimnym silniku sonda za katem ma koło 1v- wszystko zależy od temp. - wykres raczej stały, czyli na wolnym obrotach 1v na 2 tyś może mieć 0,9v.
Na ciepłym kacie sonda ma koło 0,5v do 0,7v - w tym przedziale w zależności od obrotów sobie pracuje.

1 Jeśli sonda padnie to ma np stałą wartość np. 0,4v i nic się nie zmienia nawet po dodaniu obrotów- wsrasta spalanie itp.( umnie pracowała norlmalnie tylko się zacinała i to wystarczało do dlawienia ) - tylko na zimnym.
2. Jeśli padnie katalizator, nie wiem czy zapchany, wypalony ale bynajmniej sonda za katem pracuje w dużo szerszym zakresie, to znaczy jeśli sonda ma podobny zakres pracy jak ta pierwsza to kat do wymiany.
__________________


Uploaded with ImageShack.us

Ostatnio edytowane przez niko123 ; 20-06-10 o 14:52
niko123 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-06-10, 18:25   #25
Savio
Turysta
 
Avatar Savio
 
Zarejestrowany: Jun 2010
Ford Focus III FL
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
2016
Postów: 25
Domyślnie

Postoj -
I - 0.01 - 0.035 V
II - 0.01 - 0.04

2500RPM:
I - 0.040-0.880
II - 0.015-0.680

jalowy:
I - 0.100-0.730
II - 0.500-0.870

Spostrzeżenia:
*Przy 2,5 tysiącach druga sonda "zacinała" sie na 0.4V na kilka sekund (probowałem kilka razy)
*Przy jezdzie 2-3k obr. Czasami na kilka sekund sondy sie mniej wiecej zrównywały
??
Savio jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-06-10, 18:56   #26
niko123
Dukacz
 
Avatar niko123
 
Zarejestrowany: Mar 2008
Skąd: Gliwice/Bochum
Ford Focus II FL
HB 5D
1.6 Duratec Ti-VCT 115KM manual
2010
Postów: 1 262
Domyślnie

Diagnoza padnięty kat.

Ja mam kat ok i mam :

Na zimnym silniku sonda za katem ma koło 1v- wszystko zależy od temp. - wykres raczej stały, czyli na wolnym obrotach 1v na 2 tyś może mieć 0,9v.
Na ciepłym kacie sonda ma koło 0,5v do 0,7v - w tym przedziale w zależności od obrotów sobie pracuje.

Czyli max wachania 0,2v bo od 0,5 do 0,7v a u ciebie II - 0.015-0.680.
Jałowy u ciebie to II - 0.500-0.870v a u mnie 0,500 - 0,580v

Wszystko jasne.

Jeśli padnie katalizator, nie wiem czy zapchany, wypalony ale bynajmniej sonda za katem pracuje w dużo szerszym zakresie, to znaczy jeśli sonda ma podobny zakres pracy jak ta pierwsza to kat do wymiany.

Kiedyś mechanik chciał mi wymieniać sondę za katem bo powiedział że ma wolnych obrotach ma stałą wartość i myślał że padła a to oznaka tylko dobrego katalizatora.
__________________


Uploaded with ImageShack.us

Ostatnio edytowane przez niko123 ; 20-06-10 o 19:10
niko123 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-06-10, 19:21   #27
Savio
Turysta
 
Avatar Savio
 
Zarejestrowany: Jun 2010
Ford Focus III FL
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
2016
Postów: 25
Domyślnie

No to dupa

Jeszcze taka ciekawostka : Przy 94kkm (teraz 96kkm) Bylem na stacji diagnostycznej, mieszanka spalin była badana, nic nie wyszło "złego".

Jeżeli teraz bym sie wybrał sprawdzić skład spalin to, zakladajac ze kat jest uwalony - wynik powinien być zły, tak?
Chciałbym poprostu mieć jak największą pewność zanim wydam krocie na ochrone środowiska

Ostatnio edytowane przez Savio ; 20-06-10 o 19:29
Savio jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 22-06-10, 21:20   #28
Sledzik
Turysta
 
Avatar Sledzik
 
Zarejestrowany: Jul 2008
Skąd: Piaseczno
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
2002
WPI powiat piaseczyński (Piaseczno)
Postów: 4
Domyślnie

No to ja mialbym podobny klimat ale.....
jak pierwszy raz zapalila sie lampa, poprostu wylaczylem akumulator,
przy drugim razie stwierdzilem ze nic nie zrobie tylko podjade za dwa dni do mechanika niech mi cos doradzi.
Po przejechaniu hmmmm 30-40 km lampka przy odpaleniu sama zgasla
ot i cala historia...... i tak pojde sprawdzic co to moglo byc
Sledzik jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 22-06-10, 21:24   #29
niko123
Dukacz
 
Avatar niko123
 
Zarejestrowany: Mar 2008
Skąd: Gliwice/Bochum
Ford Focus II FL
HB 5D
1.6 Duratec Ti-VCT 115KM manual
2010
Postów: 1 262
Domyślnie

Cytat:
Napisał Sledzik Zobacz post
No to ja mialbym podobny klimat ale.....
jak pierwszy raz zapalila sie lampa, poprostu wylaczylem akumulator,
przy drugim razie stwierdzilem ze nic nie zrobie tylko podjade za dwa dni do mechanika niech mi cos doradzi.
Po przejechaniu hmmmm 30-40 km lampka przy odpaleniu sama zgasla
ot i cala historia...... i tak pojde sprawdzic co to moglo byc

Mogłeś wejść w tryb serwisowy i zobaczyć czy DTC wywaliło jakieś błędy - sam byś wiedział co to za usterka.

Przy błędach sondy lambda przed i za katem, + błędy mieszanki ala 1132/1131 DTC niestety NONE.
__________________


Uploaded with ImageShack.us
niko123 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 22-06-10, 21:39   #30
Sledzik
Turysta
 
Avatar Sledzik
 
Zarejestrowany: Jul 2008
Skąd: Piaseczno
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
2002
WPI powiat piaseczyński (Piaseczno)
Postów: 4
Domyślnie

Wiesz pewien znany mi mechanik powiedzial ze czesto te lampki zapalaja sie po to zeby po prostu podjechac do serwisu i przywitac sie za drobna oplata.
Nie mam jak sprawdzic co to moglo byc, napisze jak juz bede po sprawdzeniu przyczyny tego swiecenia i zagasniecia.
Cholerka jeszcze nie znam dobrze tej terminologii
Sledzik jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum

Kontakt -



Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 12:48.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Garage vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.

Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Navbar with Avatar by Kolbi
1999-2005 © FKP. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Znaki firmowe i towarowe użyte zostały wyłącznie w celach informacyjnych, są chronione prawem i zastrzeżone przez ich właścicieli.
Komentarze, oceny a w szczególności posty na forum są własnością ich autorów.
FKP nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

stat4u