[MK1] 1.6 zetec s swap na 1.7 zetec s pumy ?

[Rasta]

A po co?

[AR3S]

jak wiadomo - dla sportu bo wielkiej mocy z tego nigdy nie będzie bez góry szmalu.

[Rasta]

Sens zerowy, przyrost mocy żaden tak naprawdę, a gratów do tego silnika zero. Jak pakować motor to taki, który daje jakaś znaczącą różnice oraz ma możliwości rozwoju. No i niestety prawda jest taka, że w przypadku Foki tylko i wyłącznie 2.0 spełnia te dwa warunki, czy ktoś chce czy nie chce tak już jest.

Oczywiście 1.7 z Pumy nie jest złym silnikiem, ale dostępność części do niego zerowa, only UK i to za gruba kasę, w dodatku przez pojemność Nm ma ten silnik znacznie słabszy od 2.0. W Pumie małym autku dla kobiety ten silnik się sprawdza, w Foce już nie, gdyby to był dobry silnik i nadający się do Foki to by Ford go tam pakował, a jak widać ten silnik tylko był w Pumie i nigdzie więcej.

[daniel145]

a ja mam pytanie co do kolektora dolotowego z pumy 1.7. Ktos bawil sie z tym w 1.6? Rozmawialem juz z AR3S'em ale dal mi link do niemieckiego forum z ktorego z nic nie kumam. Co trzeba zmieniac ?

[pum]

wystarczy ze zapytasz w 1 miejscu... a bawił się tym chyba tylko Ar3s, ewentualnie Przemek Deja może coś o tym wiedzieć.

[daniel145]

zapytalem w jednym, tylko ktos to przeniósł

[pum]

to sorry

[Adam Getka]

Ja przeniosłem do właściwego tematu. Bo zacząłeś się pytać w temacie o 2.0B...

[fabio210]

ja tam silnika bym nie ruszał, inaczej bym zrobił, tak jak ares i inni, czyli maly tune dolotu do 1.6, czyli przepustnica od 2.0, dolot simota, metalowy kolektor dolotu i juz masz pare kucy wiecej. Co do mnie, planowalem zmienic to i owo ale nie wyszlo, brak czasu na taka zabawe, a foka dalej jezdzi i (tu bylo brzydkie slowo na r, sugerujace stosunek seksualny ) pordzewiale bmki na zakretach a ma tylko 100km. Pozdrawiam

[radeksim]

Napisał fabio210

....a foka dalej jezdzi i (tu bylo brzydkie slowo na r, sugerujace stosunek seksualny )

tu mnie kolego powaliłeś

[DejaVu]

kolego ten kotlecik nieco przestygl.

[Adam Getka]

Napisał radeksim

tu mnie kolego powaliłeś

wolałem usunąć bluzga niż się bawić w bana...

[tadzik]

gdzieś na necie widziałem foke z 2.0 z saaba ale to już chyba sztuka dla sztuki

wg mnie lepiej słabsze auto sprzedać jak już się kupiło badziewiaka i szukać czegoś mocniejszego - będzie na bank mniej awaryjne

[eclips666]

kupic to sobie mozna wszytko , a zrobić cos to juz sztuka ;]

[radeksim]

V8 Focus start-up - YouTube

to jest spoko

[Dziku]

Pitu pitu, włóż 2.0 bo 1.7 nie ma sensu, tylko jakoś nikt nie wspomniał że 2.0 to wiekowy żeliwny kloc pamiętający blokiem początek lat 80 i waży 30kg więcej niż sigma.
Teraz konkrety:
- Jaka jest różnica w sygnałach wychodzących na resztę samochodu(nie na silnik) między pumą a focusem.
- Jaka jest różnica w osprzęcie typu immo?
Bo nie oszukujmy się, mechanicznie to jest proste, wiązkę silnikową z pumy przerobić tak żeby siadła do foki to też wieczór roboty, kwestia tylko tego co wypluwa z siebie komp...
1.7 ma w serii 125km, biorąc pod uwagę idiotyczny wałek wydechowy 22x*, to wkładając wałek z 1.6, porting kolektora pod większą przepustnicę i powinno pokazać spokojnie tyle co 2.0.
Graty oczywiście drogie, jak ktoś chce z półki, ale robiąc to samemu, idzie ogarnąć bardzo fajny silnik, który może się spokojnie okazać konkurencją dla st170...

[czarny-daffy]

Liczym ze jako pierwszy przetrzesz szlak i nam powiesz.

Jak latwo zauwazyc sam licznik jest troche staroswiecki w Pumie, w stosunku do Focusa wiec nie licz ze ECU zabangla, bo nie zabangla, kilka rzeczy uda sie podlaczyc, ale reszty juz nie wiec zeby to mialo sens albo calosc motor+komp albo motor+EMU i robisz gruby projekt.

Pzdr

[Dziku]

Broń boże nie zamierzam tego na ecu z focusa, zastanawiam się tylko jak bardzo różni się komunikacja ecu pumy z resztą samochodu od analogicznej w foce.
Oba to eecV więc nie powinno być jakiejś strasznej tragedii, ale zobaczymy, zabieram się za szukanie i porównywanie schematów.
A jak się okaże ż to nie zadziała na ecu pumy, to rzeczywiście stand alone i do dzieła, tylko znowu wrócimy do tematu co ecu wypluwa z siebie w kierunku samochodu, z tym że tu nikt takich informacji nie posiada.
Teoretycznie dużo tego nie ma: obroty, vss, ect, ciśnienie oleju, sterowanie altkiem i kontrolka do check'a...

[czarny-daffy]

Cougar i Focus ma te same silniki, te same wiazki, na pierwszy rzut oka te same liczniki, a jednak komunikacja i czujniki sa inne. Dalej mozna to podlaczyc i zgrac ale jest masa roboty, a i tak wszystko nie bedzie dzialac.

Ten silnik 1.7 z Pumy w ciezkim Focusie nie bedzie dawac frajdy z jazdy. Wywalisz kupe kasy, stracisz kupe czasu, a po miesiacu jazdzenia ktos w Focusie w serii z motorem 2.0 zostawi cie na swiatlach.

Pzdr

[Adam Getka]

tak jak łatwo nie wsadzisz motoru ST170 do 2.0...tak samo łatwo nie wsadzisz 1.7 do 1.6.

[czarny-daffy]

Pozwolisz Adamie ze zasugeruje, ze motor ST170 do 2.0 podejdzie najszybciej ale z kilkoma zastrzezeniami. Bez osprzetu IMRC, bez obsugi VVT ale za to niedobory nadrobi skrzynia MTX. Swoja droga to mialem ten motor u siebie i wyplul bagatela az 148KM na hamowni, ech co to byly za piekne czasy, kiedy czlowiek wierzy w magie stozka K&N i benzyny 98oktan.

Pzdr

[Dziku]

Napisał czarny-daffy

Ten silnik 1.7 z Pumy w ciezkim Focusie nie bedzie dawac frajdy z jazdy.

Puma 1.7 waży 50kg mniej niż moje 3d 1.4, więc wątpię żeby masa skoczyła aż tak bardzo do góry...

Napisał czarny-daffy

Wywalisz kupe kasy, stracisz kupe czasu, a po miesiacu jazdzenia ktos w Focusie w serii z motorem 2.0 zostawi cie na swiatlach.

Pzdr

Do pierwszego zakrętu...

Napisał czarny-daffy

ze motor ST170 do 2.0 podejdzie najszybciej ale z kilkoma zastrzezeniami. Bez osprzetu IMRC, bez obsugi VVT

Pzdr

I jaki to ma sens?

Pożyjemy, zobaczymy, jak się uda to gut, jak nie, to zrobi się coś innego.

[Adam Getka]

Napisał czarny-daffy

ze motor ST170 do 2.0 podejdzie najszybciej ale z kilkoma zastrzezeniami. Bez osprzetu IMRC, bez obsugi VVT

czyli bez sensu

[Tal-Rash]

Jak już robić swap to robić na poważnie. A nie z 1.6 na 1.7... Gra nie warta świeczki.
Można wszystko... Tylko jak koza z tyłu wygląda, ale może tak właśnie ma być.


Albo tu. Pierwszy prezentowany to właśnie foczka. No miodzio.

[czarny-daffy]

Napisał Adam Getka

czyli bez sensu

To prawda, bez sensu

Pzdr

[Dziku]

Napisał Tal-Rash

Jak już robić swap to robić na poważnie. A nie z 1.6 na 1.7... Gra nie warta świeczki.

Nie wiem czy nie warta jak swapujesz z 1.4, to ogarnięta puma jest prawie dwukrotnym wzrostem mocy. Ja dalej twierdzę że 1.7 wystrojone po ludzku, z działającym vvt będzie lepszym wyborem niż 2.0...

A co do v8, to jak lubię rwd i wychowałem się na sierrach, ro ten kloc w focusie nie ma sensu, o sztywnym moście z tyłu(chyba że w obecnym kicie coś pozmieniali) nie wspomnę, bo to już przeczy idei skręcającego compacta.

[Adam Getka]

Napisał Dziku

Nie wiem czy nie warta jak swapujesz z 1.4, to ogarnięta puma jest prawie dwukrotnym wzrostem mocy. Ja dalej twierdzę że 1.7 wystrojone po ludzku, z działającym vvt będzie lepszym wyborem niż 2.0...

bredzisz

[kspiwosz]

Życzmy koledze powodzenia przy realizacji projektu 1.7 w Focusie. Będziemy mieć empiryczne dowody z czym to się je i jak to chodzi. Czarny przecież też zaczął od kompresora, przetestował a potem poszedł w turbo.
Ja zbyt dużego doświadczenia w modzeniu nie mam - ot zrobiłem kompletnego swapa st170 w miejsce standardowego 1.6 - ale mam kilka spostrzeżeń jeśli chodzi o różnice w tych silnikach i dostępności części. Do silnika 2.0 mamy na rynku łatwo dostępne części, do st170 nawet trudniej o nie niż do RS'owego 2.0. Do 1.6 tuningowego nie ma praktycznie nic, o częściach do 1,7 z pumy też za wiele nie słyszałem (ponoć bazuje na rozwierconym bloku 1.6). Dół silnika 2.0 jest łatwy do regeneracji/wzmocnienia - możliwość wymiany łożysk korbowodu, panewek itp. W 1.6 zastosowane technologie nie przewidują wymiany takich części, a panewki są odkuwane w całości i potem po obróbce rozłamywane. Wydaje mi się, że dostać teraz silnik 1.7 w którym nie trzeba będzie dołu ruszać może być ciężko.
Silników 2.0, szczególnie tych ST170, jest nawet sporo na rynku z racji występowania w wielu modelach Forda. Silniki 2.0 z ST170 z VVT też można już modzić, bo są już dostępne sterowniki obsługujące płynnie VVT.
Z innych moich spostrzeżeń przy moim swapowaniu to stwierdziłem, że Focus przybrał mi na wadze jakieś 80 kg, ale nie jestem pewien ile z tego to silnik, a ile dodatkowe graty, jak np, inne hamulce, skrzynia, inny wydech, trochę więcej wiązek.

[Dziku]

Napisał Adam Getka

bredzisz

A jakieś konkretne argumenty? Jak rozumiem brak...
Kolega napisał że mu przybyło 80kg, z czego pewnie koło 40 to silnik i przyległości a większość z tych 80 i tak jest w oolicach(zwykle przed) przedniej osi...
Ja jednak wolałbym mieć 5KM mniej(w stosunku do zwykłego 2.0) niż 50kg więcej, ale co kto lubi...
Co do panewek to sprawa jest już dawno rozwiązana, albo lekko zwężane z 4g12 mitsubishi, albo idealnych wymiarów z m13a suzuki, kwestia dobrania odpowiedniej grupy selekcyjnej da wymiarów zwenątrz/wewnątrz, więc mit o nieremontowalności 1.7 upada.
Co do gratów tuningowych, angole mają i do sigmy i do zety, cenami wcale się bardzo nie różnią. Nic to, jak się uda to gut, jak nie to trudno, trzeba będzie wkładać durateca/mazdę, zamiast żeliwnego klocka...

[Adam Getka]

Puma 1.7 ma 9.2 do setki
Focus mk1 2.0 ma 9.2 do setki

dalej twierdzę, że bredzisz