Forum Focus Klub Polska  
WWW Strona główna forum Rejestracja Garaż FAQ Społeczność FKP Galeria FKP Kalendarz Dzisiejsze posty Szukaj
Foczka miesiąca Foczka miesiąca
Wróć   Forum Focus Klub Polska > Techniczne > Opony, felgi, hamulce i zawieszenie

Komunikaty

Opony, felgi, hamulce i zawieszenie Aby miło się jeździło

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
stare 16-02-06, 18:53   #1
Rob
Turysta
 
Zarejestrowany: Feb 2006
Skąd: okolice Częstochowy
Postów: 8
Domyślnie Opony bieżnikowane?

Mam pytanko, czy ktoś z użytkkowaników używa opon zimowych bieżnikowanych (z tzw. odzysku). chcę kupić zimówki w rozmiarze r16 205/55 ale straszenie drogo. Znalazłem na google wiel firm, które zajmują się tego roadzuju działąlnością zawodowo i zdaje sie że profesjonalnie. Za oponkę (1 szt) w tym rozmairze zapłaciłbym około 150zł, wobec ok. 400zł za jedną nową i w promocji. Jak to wogołe jeździ i czy warto zaklać do nowej FFII 115km combi, czy są równo nalane i nie występuiją stuki, póki itp., bo może szkoda układu kierowniczego i innych elementów zawieszenia.dzięki za pomoc
Rob jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 16-02-06, 19:01   #2
darekw
Turysta
 
Avatar darekw
 
Zarejestrowany: Apr 2005
Skąd: P ł o ń s k
Ford Focus II
HB 5D
2.0 DuraTorq 136KM manual
kwiecień
2005
WPN powiat płoński (Płońsk)
Postów: 662
Domyślnie

A nie lepiej do Twojego bolidu zastosować nowe polskie opony 195/65 R 15 i felgi 15"? Chyba powinny dać się zamontować (tarcze z przodu)? W takim rozmiarze powinny mieć już akceptowalną cenę...

Ja tam nie ufam żadnym używkom ani nadlewkom, ale to Twój wybór
__________________
MK II 2.0 TDCi Magnum Grey
darekw jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 16-02-06, 19:45   #3
cisza
Dukacz
 
Avatar cisza
 
Zarejestrowany: Nov 2005
Skąd: 127.0.0.1
Postów: 1 388
Domyślnie

zanim kupisz bieżnikowane, używane, łotewer przeczytaj :
http://finanse.wp.pl/POD,13,wid,8190...2&ticaid=11184
__________________
pozdrawiam, cisza

FFII 1.8TDCi 144KM@3130 / 361Nm@2020 powered by MT
cisza jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 16-02-06, 22:00   #4
Rob
Turysta
 
Zarejestrowany: Feb 2006
Skąd: okolice Częstochowy
Postów: 8
Domyślnie

Dzięki za cenne rady , kupię nowę, muszą być jednak R16, nieszczęsny zacisk na tarczy hamulcowej -vide szerokość niecałego palca
Rob jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 17-02-06, 08:35   #5
RSSSS
Sympatyk
 
Avatar RSSSS
 
Piotrek
Zarejestrowany: Jan 2005
Skąd: Wrocław
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
wrzesień
2016
DW Wrocław
Postów: 1 668
Garaż
Domyślnie

Nie obraź się ale za sam taki pomysł czerwona kartka na dzień dobry!

Jak można w ogóle pomyśleć,żeby taki syf założyć do swojego auta.
Nie dość,że sobie lub rodzinie możesz zrobić krzywdę to jeszcze nie daj boże trafisz inne auto i ucierpią niewinni ludzi...

Polska to jest pojebany kraj,bo przez to,że ludzie wpadają na takie pomysły to jest rynek zbytu dla odpadów z Unii.
Na zachód od nas nikt nawet by o czymś takim nie pomyślał...

Dobrze,że podjąłeś jedyną słuszną decyzję.

PS.Wyznaję jedną zasadę.
Jak kogoś nie stać na opony za 300zł to nie powinien jeździć samochodem.
Przykre ale prawdziwe.
__________________

Focus RS MK3 400KM i 570NM
RSSSS jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 17-02-06, 23:20   #6
driver
Turysta
 
Avatar driver
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Skąd: Foczkowo:)
Postów: 974
Domyślnie

Święta prawda.
Lepiej kupić nowe niż później żąłować i klnąć,że przez używki coś się stało
__________________


Troszkę Alpine, 2 kilo Rainbow'a doprawione U-dimnesion + skrzynia z kolejnym U-dimnesion i cała foczka w Dynamicie
driver jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 25-02-06, 15:05   #7
ptak01
Turysta
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Skąd: Dolnoslaskie
Postów: 88
Domyślnie

Cytat:
Napisał RSSSS
Nie obraź się ale za sam taki pomysł czerwona kartka na dzień dobry!

Jak można w ogóle pomyśleć,żeby taki syf założyć do swojego auta.
Nie dość,że sobie lub rodzinie możesz zrobić krzywdę to jeszcze nie daj boże trafisz inne auto i ucierpią niewinni ludzi...

Polska to jest pojebany kraj,bo przez to,że ludzie wpadają na takie pomysły to jest rynek zbytu dla odpadów z Unii.
Na zachód od nas nikt nawet by o czymś takim nie pomyślał...

Dobrze,że podjąłeś jedyną słuszną decyzję.

PS.Wyznaję jedną zasadę.
Jak kogoś nie stać na opony za 300zł to nie powinien jeździć samochodem.
Przykre ale prawdziwe.
przesadzasz; w niemczech bardzo duzo sprzedaje sie bierznikowanych opon i jest OK. Daja na nie normalna gwarancje jak na zwykle opony. lepiej jezdzic na bierznikowanych niz na letnich
ptak01 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 25-02-06, 19:27   #8
droopsio
Turysta
 
Bartek
Zarejestrowany: Feb 2006
Skąd: Poznań
Ford Focus II
kombi
1.6 Duratec 100KM manual
2007
Postów: 21
Domyślnie

jedna uwaga co do rozmiaru: ja mam takie jak napisał darekw i wszystko ok, tak wiec wg mnie powinny i do Twojego pasować....
droopsio jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 03-04-08, 08:47   #9
Nico
Turysta
 
Zarejestrowany: Jun 2006
Skąd: Legnica
Ford Focus I
kombi
2.0 Zetec 130KM manual
1999
DL Legnica
Postów: 134
Domyślnie

Sprowadziłem przed zimą fokę z Włoch. Gość mówił, że ma nowe letnie opony, które okazały się oponami nalewanymi. Wyglądają ślicznie ale jak się na nich jeździ to nie wiem bo od razu zmieniłem na zimówki. Podobno we Włoszech i Niemczech dużo się tego sprzedaje. Przeważają negatywne opinie o nalewkach, ale podobno to już zupełnie inna technologia regeneracji opon niż kiedyś. Opinie są takie, że jeśli nalewki to tylko zimówki.
Nico jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 03-04-08, 09:28   #10
trak
Turysta
 
Avatar trak
 
Zarejestrowany: Mar 2008
Skąd: Poznań
Postów: 89
Domyślnie

Kuzyn kupił do polówki bieżnikowane opony zimowe i do teraz pluje sobie w brode. Na szczescie dla niego zima się juz skonczyła i juz lada na oponach letnich.
Ja osobiscie nie jestem przekonany do takich wynalazkow.
__________________
FORD POWER:
W garażu stado fordów, syrena, KTM i LS 300
trak jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 03-04-08, 09:53   #11
kaszek
Turysta
 
Avatar kaszek
 
Zarejestrowany: Oct 2007
Skąd: Łódź
Ford Focus II
kombi
2.0 Duratec 145KM manual
2005
EL Łódź
Postów: 372
Garaż
Domyślnie

W poprzednim autku zaryzykowałem letnie bieżnikowane. Nigdy więcej...
To nie była guma. To była galareta
Kilka razy przy mocniejszym hamowaniu (na suchym z ABSem) nie wiedziałem, gdzie wyląduję.
kaszek jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 03-04-08, 10:37   #12
grzybek
Kataryna
 
Avatar grzybek
 
Zarejestrowany: Mar 2007
Skąd: B-gi
Inny
sedan
styczeń
2018
WBR powiat białobrzeski (Białobrzegi)
Postów: 3 047
Domyślnie

Opony bieżnikowane to badziewie. Na takim czymś to można jeździć co najwyżej furmanką.
__________________
Squadra Forza Italia
"Make a car more powerful and it goes faster accelerating in a straight line. Make it lighter and it goes faster everywhere.", Colin Chapman.

Była Foczka - nie ma Foczki
15 lat i 241440km razem
grzybek jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 03-04-08, 10:48   #13
Nico
Turysta
 
Zarejestrowany: Jun 2006
Skąd: Legnica
Ford Focus I
kombi
2.0 Zetec 130KM manual
1999
DL Legnica
Postów: 134
Domyślnie

Jakich opon nalewanych używaliście?Polskie czy jakieś zagraniczne? I kiedy? Teraz to już podobno to są całkiem inne. Podobno włoskie są najlepsze i robione przez profesjonalne firmy.
Nico jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 03-04-08, 11:16   #14
marekj
Dukacz
 
Avatar marekj
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Skąd: Zabrze
Postów: 1 493
Domyślnie

Teść kupił do Lanosa w 2002 roku zimówki nalewane w Praktikerze. Nie wiem co to była za produkcja. Jeździł na tym 5 zim, nic się z nimi nie stało w sensie odpadnięcia bieżnika itp, ja tym autem przejechałem na nich jakieś 2000km ale raczej było sucho więc trudno ocenić jak to to się na śniegu spisuje. Zdaniem teścia dużo lepiej od letnich Kumho . Co wiem na pewno to od 60km/h niemiłosiernie huczały.
Być może obecne technologie pozwalają bieżnik nałożyć równo i solidnie ale nie zmienia to faktu że nie wiemy co się wcześniej działo z oryginalną oponą, ile już przejechała km i w jakim stanie są oploty, druty itd, itd.
Zgadzam się z opinią że nalewki to ewentualnie do furmanki lub lekkiej przyczepki, od biedy na zapas albo dla co to tylko do koscioła w niedzielę 50km/h się kula.
__________________
Pozdrawiam
MarekJ
marekj jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 03-04-08, 11:47   #15
Pabloos
Sympatyk
 
Avatar Pabloos
 
Zarejestrowany: Oct 2006
Skąd: Warszawa
Ford Focus II FL
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
2009
WF Warszawa Praga Południe
Postów: 1 938
Domyślnie

Cytat:
Napisał marekj
Zdaniem teścia dużo lepiej od letnich Kumho .
Od Kumho gorsza jest juz tylko gola felga

Cytat:
Napisał marekj
Zgadzam się z opinią że nalewki to ewentualnie do furmanki lub lekkiej przyczepki, od biedy na zapas albo dla co to tylko do koscioła w niedzielę 50km/h się kula.
tylo ze ze wzgledu na koszt , bieznikowania to jest to oplacalnie tylko w ciezarowach , tak cena za gumke okolo 1k pln za nowke ...
__________________

http://www.walkofftheearth.com/
Pabloos jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 03-04-08, 11:50   #16
marekj
Dukacz
 
Avatar marekj
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Skąd: Zabrze
Postów: 1 493
Domyślnie

Cytat:
Napisał Pabloos
ak cena za gumke okolo 1k pln za nowke ...
No nie orientuję się ale coś na oko to wydaje mi się że dużo drożej
__________________
Pozdrawiam
MarekJ
marekj jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 03-04-08, 14:37   #17
Nico
Turysta
 
Zarejestrowany: Jun 2006
Skąd: Legnica
Ford Focus I
kombi
2.0 Zetec 130KM manual
1999
DL Legnica
Postów: 134
Domyślnie

Cytat:
Napisał marekj
Być może obecne technologie pozwalają bieżnik nałożyć równo i solidnie ale nie zmienia to faktu że nie wiemy co się wcześniej działo z oryginalną oponą, ile już przejechała km i w jakim stanie są oploty, druty itd, itd.
I jak tu się nie zgodzić z marekj. Czyli pozostaje mi tylko zakup nowych laczek. Chciałem tego uniknąć bo z kasiurą cienko.
Nico jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 04-04-08, 20:30   #18
gRuHa
Kataryna
 
Avatar gRuHa
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Postów: 5 916
Domyślnie

Cytat:
Napisał marekj
No nie orientuję się ale coś na oko to wydaje mi się że dużo drożej
ok tylko w trucku jednak masz trochę więcej kółek i często "bliźniaki"
na Discovery było nawet o porcesie produkcyjnym i wyglądało to rozsądnie, a oplot był w każdej oponie sprawdzany
tylko że napewno nie był to żaden polski zakład...
__________________


gRuHa jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 04-04-08, 22:38   #19
silvershadow
Turysta
 
Zarejestrowany: Apr 2008
Skąd: Gdańsk
Postów: 41
Domyślnie

Cytat:
Napisał gRuHa
Cytat:
Napisał marekj
No nie orientuję się ale coś na oko to wydaje mi się że dużo drożej
ok tylko w trucku jednak masz trochę więcej kółek i często "bliźniaki"
na Discovery było nawet o porcesie produkcyjnym i wyglądało to rozsądnie, a oplot był w każdej oponie sprawdzany
tylko że napewno nie był to żaden polski zakład...
widziałem ten programik, profesjonalna wulkanizacja oponki

Na pewnych rzeczach w aucie sie sie nie oszczedza i opony do nich sie zaliczaja (kto wymieni 2 pozostale ? )
A, krazyla kiedys oponia, ze na bieznikowanych Vmax=80km/h (nie mylic z dojazowka ;p )
__________________
foka po facelifftingu to jeszcze FFII?
silvershadow jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 05-04-08, 11:12   #20
artur76
Turysta
Grupa: Warszawa
 
Avatar artur76
 
Zarejestrowany: Aug 2007
Skąd: Rembertów
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
lipiec
2002
WOT powiat otwocki (Otwock)
Postów: 442
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał RSSSS
Nie obraź się ale za sam taki pomysł czerwona kartka na dzień dobry!

Jak można w ogóle pomyśleć,żeby taki syf założyć do swojego auta.
Nie dość,że sobie lub rodzinie możesz zrobić krzywdę to jeszcze nie daj boże trafisz inne auto i ucierpią niewinni ludzi...

Polska to jest pojebany kraj,bo przez to,że ludzie wpadają na takie pomysły to jest rynek zbytu dla odpadów z Unii.
Na zachód od nas nikt nawet by o czymś takim nie pomyślał...

Dobrze,że podjąłeś jedyną słuszną decyzję.

PS.Wyznaję jedną zasadę.
Jak kogoś nie stać na opony za 300zł to nie powinien jeździć samochodem.
Przykre ale prawdziwe.



Co racja to racja. Jesli stac kogos na auto za dziesci tysi to jaki problem w zakupie opon za
dajmy na to 1200PLN.
BEZPIECZENSTWO PONAD WSZYSTKO.
artur76 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 05-04-08, 14:48   #21
gRuHa
Kataryna
 
Avatar gRuHa
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Postów: 5 916
Domyślnie

Cytat:
Napisał silvershadow
kto wymieni 2 pozostale ?
myjnia i choinki zapachowe?? :P
__________________


gRuHa jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-04-08, 21:58   #22
Cysiek25
Turysta
 
Avatar Cysiek25
 
Zarejestrowany: Apr 2008
Skąd: Zawiercie
Postów: 76
Garaż
Domyślnie

Co do opon bieżnikowanych w ciężarówkach to uważam że jest to najgorsze co może byc powiem tylko tyle jechałem z rodzinką na wakacje autem taty i w Czechach przy wyprzedzaniu ciężarówki na autostradzie wybuchła/pękła opona bieżnikowana a odłamkami oberwaliśmy po aucie Policja itd. a firma do której należała ciężarówka ponosiła koszty drzwi malowania itd. oraz mandatu ponieważ w CZ podobno takie opony są nielegalne
Cysiek25 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-04-08, 20:20   #23
oskar7
Turysta
Grupa: Pomorskie
 
Zarejestrowany: Apr 2006
Skąd: Gdańsk
Ford Focus II
kombi
2.0 DuraTorq 136KM manual
Postów: 213
Domyślnie

uzywałem ponad poł roku letnie nalewki, i bardzo dobrze je wspominam, (wszystkie zalety dobrej opony),
ale po mimo tego ze byłem zadowlony, uwazam ze nalewki to loteria, w której zawsze ktoś wygrywa
oskar7 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 08-04-08, 17:28   #24
MarcinJ
Turysta
 
Avatar MarcinJ
 
Zarejestrowany: Sep 2006
Skąd: Pruszcz Gd./Olsztyn
Ford Focus I
kombi
1.8 TDDi 90KM manual
2000
Postów: 74
Domyślnie

Cytat:
Napisał Cysiek25
Co do opon bieżnikowanych w ciężarówkach to uważam że jest to najgorsze co może byc powiem tylko tyle jechałem z rodzinką na wakacje autem taty i w Czechach przy wyprzedzaniu ciężarówki na autostradzie wybuchła/pękła opona bieżnikowana a odłamkami oberwaliśmy po aucie Policja itd. a firma do której należała ciężarówka ponosiła koszty drzwi malowania itd. oraz mandatu ponieważ w CZ podobno takie opony są nielegalne
Bieżnikowanie (mam tutaj na myśli pogłębianie rowków) opon ciężarowych to zupełnie normalna praktyka, jeżli wykonana zgodnie z prawidłami. Związane jest to z tym że karkas takiej opony całostalowej ma dużą żywotność (zdecydowanie większą niż pierwsza głębokość rowków w bieżniku), oraz z kosztami, bo jedna oponka coś koło 2k zł kosztuje. Bieżnik jest na tyle gruby, że dopuszczalne jest pogłębianie rowków (do limitu oczywiście, po to są takie głębokie otworki w rowkach bieżnika, jak po wycięciu rowka nie widać otworka znaczy osiągnięty limit). Również miejsca, w których można pogłębic rowki są określone w procedurze.
Naprawdę w Czechach taka praktyka jest zabroniona? Dziwne to byłoby, jeżeli jedynie u nas można robic bieżnikowanie a u sąsiadów nie. Ciężarówki przed przekroczeniem granicy na zmianę kółek by zajeżdżały?
MarcinJ jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 08-04-08, 17:40   #25
mucha
Turysta
 
Zarejestrowany: Nov 2005
Skąd: x
Ford Focus I
HB 3D
1.4 Zetec 75KM manual
1998
LB Biała Podlaska
Postów: 622
Domyślnie

Bierznikowaniu całkowicie i stanowczo NIEE

Kolega kupił i się z mich cieszył dopóki nie pękła jedna przednia i wylądował w rowie później w szpitalu a jego renault na złomie.

Już lepiej kupić jakieś używki w dobrym stanie.
__________________
mucha jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 08-04-08, 19:33   #26
Cysiek25
Turysta
 
Avatar Cysiek25
 
Zarejestrowany: Apr 2008
Skąd: Zawiercie
Postów: 76
Garaż
Domyślnie

MarcinJ, z tego co się dowiedziałem to podobno jakieś nadlewki były kombinowane tak wynikało z ekspertyzy rzeczoznawcy, ogólnie niemiła sprawa, bo drzwi nieźle dostały a były to przednie i tylne oraz błotnik tylny koszt naprawy blacharskiej w ASO to było 10tyś zł.
Cysiek25 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 08-04-08, 19:39   #27
Greg
Kataryna
 
Avatar Greg
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Skąd: Saska Kępa
Ford Focus I
HB 3D
2.0 Zetec 130KM manual
styczeń
1999
WF Warszawa Praga Południe
Postów: 7 514
Domyślnie

Jestem ciekaw czy buty też oddaja niektórzy na nowe podeszwy

Pzdr.

Sorki , ale to moze pomoze by zrozumieć .
__________________
BLUE - niebieskiej szerokości
Greg jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 08-04-08, 20:24   #28
Cysiek25
Turysta
 
Avatar Cysiek25
 
Zarejestrowany: Apr 2008
Skąd: Zawiercie
Postów: 76
Garaż
Domyślnie

Greg, chyba kalosze oddają zresztą Polska to kraj w którym oszczędza się na wszystkim, ale nie rozumiem oszczędzania na własnym zdrowiu/życiu
Cysiek25 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 08-04-08, 23:55   #29
MisiekT
Sympatyk
Grupa: Warszawa
 
Avatar MisiekT
 
Michał
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
styczeń
2018
WWL powiat wołomiński (Wołomin)
Postów: 15 586
Garaż
Domyślnie

eee tam, ze niby Polska jest taka? popatrzcie sobie na USA, gdzie polowa ludzi jezdzi na oponach nie od kompletu, w wieku 10 lat i na dodatek o prawie zerowej przyczepnosci (wysoki treadwear)... a juz dobre 90% nigdy nie slyszalo o czyms jak opona zimowa...
__________________
Fiesta 1.6 Ti-VCT * FFI 2.0 130KM
MisiekT jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 09-04-08, 00:08   #30
gRuHa
Kataryna
 
Avatar gRuHa
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Postów: 5 916
Domyślnie

Cytat:
Napisał MisiekT
a juz dobre 90% nigdy nie slyszalo o czyms jak opona zimowa...
chyba tez zależy gdzie
__________________


gRuHa jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum

Podobne wątki
Temat Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni post / autor
Na giełde po opony ... darus161 Opony, felgi, hamulce i zawieszenie 11 23-09-08 00:27
OPONY ogór-1 Opony, felgi, hamulce i zawieszenie 0 31-05-06 15:54
Opony 185/65/14 vs. 185/60/14 teperek Opony, felgi, hamulce i zawieszenie 1 24-03-05 23:02

Kontakt -



Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 20:38.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Garage vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.

Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Navbar with Avatar by Kolbi
1999-2005 © FKP. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Znaki firmowe i towarowe użyte zostały wyłącznie w celach informacyjnych, są chronione prawem i zastrzeżone przez ich właścicieli.
Komentarze, oceny a w szczególności posty na forum są własnością ich autorów.
FKP nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

stat4u