Forum Focus Klub Polska  
WWW Strona główna forum Rejestracja Garaż FAQ Społeczność FKP Galeria FKP Kalendarz Dzisiejsze posty Szukaj
Foczka miesiąca Foczka miesiąca
Wróć   Forum Focus Klub Polska > Techniczne > Silnik i skrzynia

Komunikaty

Silnik i skrzynia Wszystko o Foczych silnikach

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
stare 05-04-16, 13:55   #1
minciu
Turysta
Grupa: Dolny Śląsk
 
Zarejestrowany: Mar 2016
Skąd: Bolesławiec
Ford Focus I
HB 3D
1.8 TDCi 115 KM manual
2008
Postów: 149
Domyślnie EGR, Geometria Turbo, Klapa Wygaszania - Czyszczenie i poprawki domowymi sposobami

Witam wszystkich,


Jestem dość świeżo po zakupie Focusa 1 1.8 TDCI 115KM. Moja sztuka cierpiała dość mocno na:
- niedostatek mocy szczególnie poniżej 2500rpm,
- okazjonalne obfite kopcenie podczas mocnego przyspieszania pod górkę
- nienaturalny podwyższony hałas z silnika. Silnik pracował bardzo głośno już od około 1800rpm.
- brak typowego dla Turbo Diesli delikatnego odgłosu świstu zasysanego powietrza
- spalanie w mieście średniej wielkości 8l/100km bez większych korków (tutaj nie wiem na 100% czy to jest wada czy norma, odpiszę jeszcze przy okazji kolejnych tankowań )


W moim wypadku prawdopodobnie nałożyło się na siebie kilka rzeczy:
- Przymknięta przepustnica - główny winowajca mocnego hałasu
- Zapieczone łopatki zmiennej geometrii turbiny
- Prawdopodobnie niedomagający EGR
- Wypięty przewód podciśnienia za filtrem powietrza


Na pierwszy ogień poszedł EGR:
- sterowany podciśnieniowo z możliwością pełnego zaślepienia aż się prosi o modyfikację. Zakupiłem na popularnym serwisie aukcyjnym za około 30zl zaślepkę pełną EGR, dwie uszczelki oraz przesyłkę. Prawdopodobnie na forum jest już kilka poradników jak zaślepić EGR, dodam od siebie jeszcze raz, że zaślepkę umieszczamy między zaworem EGR a rurą dolotową spalin. W moim wypadku dostęp był na tyle nie wygodny, że rurę odkręcałem z kanału używając dość długiej przedłużki do klucza nasadowego ( około 50cm ).
Zabieg zaślepiania EGR dobrze jest połączyć z czyszczeniem kolektora ssącego oraz zaworu. Niestety z przyczyn technicznych na dziś dzień tego jeszcze nie zrobiłem. Sposób montażu kolektora ssącego w 1.8TDCI jest tak upierdliwy, że prawdopodobnie wymagałby poświęcenia mu kilka godzin na montaż, demontaż oraz czyszczenie. Jak ktoś ma czas i możliwości, to polecam zrobić czyszczenie.
Tutaj również pojawia się pytanie, co sądzicie o zaślepieniu/załamaniu/zatkaniu przewodu podciśnienia idącego do "sterownika EGR" albo też samego "zaworu EGR"? Chodzi o to żeby fizycznie "wyłączyć" EGR. Programowe wyłączenie to oczywiście dodatkowe koszta i zdaje sobie sprawę, że tak jest najlepiej. Ale w związku z tym, że 1.8TDCI sterowany podciśnieniami jest dość prymitywny to raczej i tak nie zauważy rozłączenia EGR.. Oczywiście chodzi mi o same przewody podciśnienia, nie o wtyczkę ze sterownika bo tutaj powinno wykryć przerwanie obwodu i wywalenie CHECK ENGINE na deske.


Drugie w kolejności było TURBO (sprawdzenie działania geometrii/gruszki):
- zapieczona geometria jest dość łatwa do potwierdzenia. Rozpinamy z gumowego rozdzielacza przewody podciśnienia "Do gruszki turbo" oraz "Zasilanie podciśnienia" i łączymy je ze sobą. Ja do połączenia tych dwóch przewodów użyłem krótkiego wężyka z "Zasilania sterownika przepustnicy". Na włączonym silniku na biegu jałowym spinamy i rozpinamy kilkakrotnie te przewody. Sztanga na gruszce od turbo powinna ruszać się w dół przy spiętych przewodach. W górę przy rozpiętych przewodach. Tę prostą diagnostykę można zrobić jeszcze przed zaślepianiem EGR. U mnie gruszka się nie ruszała. Dodatkowo zatykając palcem rozdzielacz gumowy w miejscu podpięcia "do gruszki turbo" powinniśmy czuć mocne zasysanie. Oczywiście "Zasilanie podciśnienia" musi być wówczas wpięte w gumowy rozdzielacz. Przy podłączonych wszystkich wężach do rozdzielacza można też sprawdzić czy mocno zasysa podciśnienie w miejscu wyjścia na "zasilanie sterownika przepustnicy". Gruszkę można też sprawdzić na wyłączonym silniku, trzeba siłą ust, języka i płuc zasysać powietrze z wężyka podciśnienia idącego "Do gruszki turbo". Łatwo też wówczas sprawdzić szczelność wężyka do gruszki zatykając go językiem.. gruszka nie powinna zmieniać położenia po zassaniu... oczywiście zadziała to tylko w przypadku nie zapieczonej geometrii.


Turbo ciąg dalszy (czyszczenie zapieczonej geometrii):
- w moim wypadku geometria była zapieczona, gruszka się nie ruszała. Przy okazji zaślepiania EGR odkręciłem całą rurę spalin łączącą kolektor wydechowy z zaworem EGR na kolektorze ssącym. Rurka o długości niecałych 50cm? Po odkręceniu rurki dolotu spalin miałem "dostęp" do części gorącej Turbo w której znajdują się zapiekające łopatki geometrii. Niestety ten dostęp nie był wymarzony i nie było widać bezpośrednio łopatek, ale i tak profilaktycznie pod kątem 45* w kierunku turbo do środka kolektora wydechowego wypsikałem pół puszki środka do szyszenia gaźników/EGR/przepustnic. Prawdopodobnie specyfik dotarł do miejsc z nagarem i pomóc go rozpuścić. W poprzednim samochodzie Alfa Romeo 156 2.4JTD było widać geometrię po takim otwarciu i działanie tych specyfików było jak najbardziej pozytywne. Kolejnym etapem po za psikaniu turbo chemią było fizyczne rozruszanie łopatek. Użyłem do tego przedłużaczy z klucza nasadkowego i młotka. Gruszka od turbo powinna przesuwać dźwignię w dół, u mnie tego nie robiła czyli trzeba było za pomocą młotka i ją rozruszać. Metoda może i jest mocno dyskusyjna, ale mając do wyboru regenerację turbo wraz z czyszczeniem i jej demontażem za kasę blisko 1000zl, uznałem że ponownie nie mam nic do stracenia i trzeba siłowo wprawić dźwignię ponownie w ruch. Raz już mi się udało z AR156 (chociaż tam gruszka minimalnie sie poruszała) to i tutaj musiałem sprawdzić. Kilka delikatnych ostukań młotkiem bardzo ładnie rozruszało gruszkę. Zabieg ostukiwania połączony był oczywiście z ręcznym naciskaniem gruszki w celu ładnego rozruszania, tak na zmianę.. Ostukiwałem gruszkę wciśniętą do samego dołu, w którym aktualnie gruszka jeszcze się blokowała. Na koniec ręcznie ruszałem do znudzenia gruszką do dołu aż się ładnie wyrobiła.

Przy okazji warto dodać, że gruszka ma wewnątrz sprężynę, która pozwala dźwignię odbijać do góry. Po podaniu podciśnienia słowniczek w gruszce cofa dźwignię przełamując siłę wypychającą go ze sprężyny. Sprężyna jest dość mocna, aby wcisnąć ręcznie trzpień w środka gruszki trzeba użyć siły nacisku kilku dobrych kilogramów.



Trzeci problem - PRZEPUSTNICA do wygaszania silnika.
Nie rozumiem do końca dla czego, ale po zdjęciu rury dolotowej do przepustnicy/kolektora dolotowego ujrzałem piękny widok przepustnicy w połowie zamkniętej. Niestety był to dzień w którym nie miałem dostępu do chemii oraz zestawu narzędzi. Ta klapka powodowała dość mocne zdławienie silnika zwiększając głośność jego pracy oraz ograniczając moc. Pierwszy raz spotkałem się z takim przypadkiem, że dźwignia przepustnicy swoje neutralne położenie miała w pozycji pół zamkniętej... Po jej pełnym otwarciu silnik się wycisza co jest oczywiste... zdejmowałem przewody podciśnienia, ruszałem góra dół a ona ciągle się nie otwierała do końca sama.. Nie wiem co jest tego przyczyną, doraźnie cały "Siłownik Przepustnicy" docisnąłem w dół do oporo.. W ten sposób nagiąłem jego mocowanie. Rozumiem wadę tego podejścia, mianowicie klapka do wygaszania przepustnicy nie będzie prawdopodobnie się domykała do końca przy gaszeniu silnika.. Tutaj liczę na wasze sugestie. Jak to u Was wygląda i jak rozwiązać problem jej dziwnej pracy? Dogięty cały siłownik do dołu oczywiście sprawił, że przepustnica jest w pełni otwarta, ale może da radę to zrobić jakoś lepiej.. czy tam coś się zapieka, zalepia, blokuje zużywa?


Ostatnio problem - odpięty przewód podciśnienia.
Musiałem się trochę naszukać gdzie wchodził opięty przewód - było to za puszką filtra powietrza, tuz przed przepływomierzem.



To są moje początki przygody z tym silnikiem. Nie podłączałem jeszcze komputera, nie kupowałem kabla do diagnostyki (mam w domu niebieski Vag-KKL z przełącznikiem linii - ale tutaj on chyba nie zadziała ). Wiem, że ostatnim krokiem powinno być podpięcie samochodu do komputera i zrobienie logów z pracy Turbo, Najlepiej ciśnienie oczekiwane oraz rzeczywiste, jeżeli jest taka opcja.. ale to już dalszy krok i może o tym innym razem..



Ten komplet poprawek pozwolił mocno wyciszyć pracę silnika. Do tego czuć "moc" już poniżej 2000rpm.. Według mnie, już wszystko działa całkiem nieźle



ZAZNACZAM WSZYSTKIM, ŻE WSZELKIE OPISY Z TEGO POSTU SĄ MOJEGO AUTORSTWA. OPISUJĄ MOJE WŁASNE ODCZUCIA ODNOŚNIE 1.8TDCI. NIE MIAŁEM OKAZJI ZAPOZNAĆ SIĘ JESZCZE Z LEKTURĄ FORUM. JEŻELI KTOŚ BĘDZIE MNIE NAŚLADOWAŁ, ROBI TO NA WŁASNĄ ODPOWIEDZIALNOŚĆ. SZCZEGÓLNĄ OSTROŻNOŚĆ ZALECAM PRZY OSTUKIWANIU MŁOTKIEM DŹWIGNI) NIE SPOTKAŁEM JESZCZE NA INTERNECIE TAKIEJ PROPOZYCJI NAPRAWY GEOMETRII. PRAWDOPODOBNIE MOŻNA W TEN SPOSÓB USZKODZIĆ TURBINĘ WEWNĄTRZ NAWET FIZYCZNIE... ALE Z DRUGIEJ STRONY, W MOIM WYPADKU ONA JUŻ BYŁA USZKODZONA/ZAPIECZONA...


NIE JEST TO FACHOWE PODEJŚCIE DO TEMATU. WERSJA, KTÓRĄ PRAWDOPODOBNIE PRZEDSTAWIŁO BY ASO ZAKŁADAŁABY WYMIANĘ TURBO, ZAWORU EGR, PRZEPUSTNICY WYGASZANIA SILNIKA WRAZ Z CAŁĄ WYSPĄ ZAWORKÓW I WĘŻYKÓW PODCIŚNIENIA - KOSZT????? Pi razy oko - drugi używany Ford Focus??





Ostatnio edytowane przez minciu ; 07-04-16 o 12:14
minciu jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-04-16, 13:43   #2
Tal-Rash
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2011
Inny
HB 5D
2019
Postów: 590
Domyślnie

A u mnie tej klapy nie ma i sterowania też nie ma.
Zobacz: (duże zdjęcia 5mb)
http://rash.home.pl/1.JPG
http://rash.home.pl/2.JPG
Tal-Rash jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-04-16, 18:23   #3
minciu
Turysta
Grupa: Dolny Śląsk
 
Zarejestrowany: Mar 2016
Skąd: Bolesławiec
Ford Focus I
HB 3D
1.8 TDCi 115 KM manual
2008
Postów: 149
Domyślnie

Czuli klapa wygaszająca zawiodła nie tylko u mnie? Sam demontowałeś czy już była usunięta? Czy to tak fabryka wypuściła?

Widzę, że miejsce do montaż masz. Wtyczki już nie widzę..

Dobra sprawa z takim usunięciem klapy, zawsze mniejsze opory w kolektorze ssącym..

Check nie wywala i błędu w ECU nie zapisuje?

Ostatnio edytowane przez minciu ; 06-04-16 o 18:28
minciu jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-04-16, 04:16   #4
Tal-Rash
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2011
Inny
HB 5D
2019
Postów: 590
Domyślnie

Nic mi nie wiadomo żeby ktoś klapę usuwał. Raczej nie miałem jej nigdy...
Tal-Rash jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-04-16, 10:54   #5
jaszczurtd
Turysta
Grupa: Śląsk
 
Avatar jaszczurtd
 
Marcin
Zarejestrowany: Sep 2015
Skąd: Sosnowiec
Ford Focus I FL
kombi
1.8 TDCi 115 KM manual
2002
SD Dąbrowa Górnicza
Postów: 343
Garaż
Domyślnie

Ja również nie miałem tej klapy, i byłem szczerze zaskoczony że ona w ogóle w 1.8TDCI występowała...
__________________
Wszystko jest do zrobienia, trzeba tylko chcieć
jaszczurtd jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-04-16, 10:56   #6
Tal-Rash
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2011
Inny
HB 5D
2019
Postów: 590
Domyślnie

Może wersja silnika?
Ja nie mam klapy silnik:
2M5Q-6007-DC
ENDURA C170 115PS TCI S
ELD08 18080314595167 - 067
Czyli w skrócie F9DA jak mi się wydaje.

Hmmmmm a tu F9DA z klapą:
http://allegro.pl/silnik-1-8-tdci-f9...982944560.html

:/ Nic nie kapuje.

Ostatnio edytowane przez Tal-Rash ; 07-04-16 o 10:58
Tal-Rash jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 08-04-16, 01:53   #7
jaszczurtd
Turysta
Grupa: Śląsk
 
Avatar jaszczurtd
 
Marcin
Zarejestrowany: Sep 2015
Skąd: Sosnowiec
Ford Focus I FL
kombi
1.8 TDCi 115 KM manual
2002
SD Dąbrowa Górnicza
Postów: 343
Garaż
Domyślnie

F9DA to przede wszystkim kod który określa wersję słupka, a nie wersję jego osprzętu.
__________________
Wszystko jest do zrobienia, trzeba tylko chcieć
jaszczurtd jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 11-04-16, 10:51   #8
RafikWJ
Turysta
Grupa: Śląsk
 
Avatar RafikWJ
 
Rafał
Zarejestrowany: Apr 2011
Ford Focus I
kombi
1.8 TDCi 100KM manual
październik
2003
SG Gliwice
Postów: 963
Garaż
Domyślnie

Panowie a z innej Beczki
Cyka wam zawór sterujący EGR?? ten z zieloną wtyczką ??
Bo u mnie wyraźnie i słyszalnie cyka i zastanawiam się czy to normalne.
RafikWJ jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 11-04-16, 14:26   #9
minciu
Turysta
Grupa: Dolny Śląsk
 
Zarejestrowany: Mar 2016
Skąd: Bolesławiec
Ford Focus I
HB 3D
1.8 TDCi 115 KM manual
2008
Postów: 149
Domyślnie

U mnie ciąg dalszy prac.. Doszedłem do wniosku po rozmowie z aro1569, że prawidłowa praca gruszki wygląda tak, że po odpaleniu gruszka musi zostać wciągnięta do samego dołu. Czyli musi działać dokłądnie tak, jak po podpięciu podciśnienia bezpośrednio do węża gruszki z pominięciem wszystkich zaworków, trójników itp.

Na allegro kupiłem zaworek sterujący turbo pod nazwą czujnik podciśnienia. Prawdopodobnie będą też pod nazwą czujnik ciśnienia oraz zawór/zaworek/elektro podciśnienia, ciśnienia i turbo.. Nikt tam prawie nie wie co sprzedaje Ja dałem 5zl + przesyłka.

Wracając do podciśnienia, okazało się jeszcze, że mój zaworek od EGR miał jakąś nieszczelność. Przeczyściłem go psikając w każdy z 3 otworów preparat do czyszczenia EGRow. Do tego jeszcze z tyłu zaworka wkręciłem głębiej śrubę regulacyjną i załamałem za pomocą opaski zaciskowej przewód idący do zaworu EGR. Wszystko po to, żeby już się nie otwierał więcej i żeby zaworek załapał szczelność


Co do cykania zaworka, u mnie cyka zaworek od Turbo, prawdopodobnie nie powinien cykać, ale nie wiem Grunt na razie, że działa..
minciu jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-04-16, 18:49   #10
Tal-Rash
Turysta
 
Zarejestrowany: Mar 2011
Inny
HB 5D
2019
Postów: 590
Domyślnie

Rafik to nie EGR tylko zaworki (podciśnieniowe). U mnie cykają. Tym sie nie przejmuj.
Tal-Rash jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-04-16, 20:07   #11
minciu
Turysta
Grupa: Dolny Śląsk
 
Zarejestrowany: Mar 2016
Skąd: Bolesławiec
Ford Focus I
HB 3D
1.8 TDCi 115 KM manual
2008
Postów: 149
Domyślnie

Sprawdziłem korekty na wtryskiwaczach po komputerem:
1. 0,150mg
2. -0,300mg
3. 0,300mg
4. -0,150mg

Po mojemu to chyba jest OK Nie wiem jak ma być w FOCE, ale znalazłem na innym forum np takie info (do innego silnika):

"Na zimnym silniku po nocy 0.3-0.6 jest dobrze
1.5-1.6 no jeszcze ale juz moga sie pojawiac pewne problemy z zapalaniem.
1.8-2.0 to juz wtryski do wymiany. "
minciu jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum

Podobne wątki
Temat Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni post / autor
[MK1] Geometria marco223 Opony, felgi, hamulce i zawieszenie 6 01-05-16 20:20
[MK1] [TDCi] Głośna praca silnika, brak mocy - Zmienna Geometria TURBO, PRZEPUSTNICA, EGR minciu MK1 0 05-04-16 10:47
Geometria, Łódź Szybki Serwis i gwarancja 0 05-02-12 17:45
[MK2] Czy takie uszkodzenie nadaje się do poprawki lakierskiej? roberto369 Inne techniczne 10 11-07-11 17:24
[MK1] Poprawki blacharskie Marok Szkody, Naprawy, Porównania 6 04-06-11 23:56

Kontakt -



Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 06:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Garage vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.

Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Navbar with Avatar by Kolbi
1999-2005 © FKP. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Znaki firmowe i towarowe użyte zostały wyłącznie w celach informacyjnych, są chronione prawem i zastrzeżone przez ich właścicieli.
Komentarze, oceny a w szczególności posty na forum są własnością ich autorów.
FKP nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

stat4u