Forum Focus Klub Polska  
WWW Strona główna forum Rejestracja Garaż FAQ Społeczność FKP Galeria FKP Kalendarz Dzisiejsze posty Szukaj
Foczka miesiąca Foczka miesiąca
Wróć   Forum Focus Klub Polska > Techniczne > Silnik i skrzynia

Komunikaty

Silnik i skrzynia Wszystko o Foczych silnikach

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
stare 18-08-10, 20:48   #1
OphisR
Turysta
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: Częstochowa
Ford Focus I FL
HB 5D
1.8 TDDi 90KM manual
2002
SCZ powiat częstochowski (Częstochowa)
Postów: 51
Garaż
Domyślnie Mocno kopci - czy może być EGR?

Witam od dłuższego czasu przymierzam się do zaślepienia EGR w moim Focusie 1,8 TDDI z 2002 r. Dużo już czytałem na ten temat, ale przed przystąpieniem do tej czynności postanowiłem podłączyć Foczkę pod komputer. Ku mojemu zdziwieniu komputer nie pokazał żadnych błędów, więc pomyślałem, że skoro zawór działa to nie ma potrzeby zaślepiać, ale czy nie może być taka sytuacja, że zawór się nie domyka do końca i w komputerze błędy się nie pojawiają? W sobotę jednak spróbuję zaślepić ten zawór, ponieważ od jakiegoś czasu Foczka zaczęła kopcić przy ruszaniu i przy przyspieszaniu, dużo bardziej niż wcześniej, nie wiem czy to miało wpływ, ale zauważyłem ten fakt jak zatankowałem na BP tego tańszego oleju.
Powiedzcie mi czy uszczelniać jakimś silikonem tą blaszkę od zaślepiania?
Aha, i czy autko może kopcić jeśli filtr paliwa jest już zabrudzony?

Pozdrawiam

Ostatnio edytowane przez OphisR ; 20-08-10 o 11:35
OphisR jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-08-10, 21:02   #2
Kam1l
Kataryna
Grupa: WLKP
 
Avatar Kam1l
 
Zarejestrowany: Sep 2009
Skąd: Poznań
Ford Focus III
kombi
1.6 EcoBoost 150KM manual
sierpień
2011
PO Poznań
Postów: 3 525
Garaż
Domyślnie

Jaki masz przebieg? U mnie przy 180 tyś. kopcił strasznie. Zaślepienie egr pomogło (w jakimś temacie opisane na forum) dośc mocno. Wystarczy zwykła blaszka najlepiej nierdzewka. Zaślepienie nie ma żadnych skutkó ubocznych. W dodatku po wyrzuceniu katalizatora wogóle przestał dymić.
Kam1l jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-08-10, 21:17   #3
OphisR
Turysta
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: Częstochowa
Ford Focus I FL
HB 5D
1.8 TDDi 90KM manual
2002
SCZ powiat częstochowski (Częstochowa)
Postów: 51
Garaż
Domyślnie

Mój przebieg to ok. 160 tys.
OphisR jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-08-10, 07:51   #4
OphisR
Turysta
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: Częstochowa
Ford Focus I FL
HB 5D
1.8 TDDi 90KM manual
2002
SCZ powiat częstochowski (Częstochowa)
Postów: 51
Garaż
Domyślnie

Koledzy a co myślicie o uszczelnianiu połączenia EGR z blachą silikonem tym czerwonym do silników? Bo jutro akurat biorę się za zaślepianie i nie wiem co robić, czy tam nie ma zbyt wysokiej temperatury? A blachę mam przygotowaną dość grubą - ocynk.
OphisR jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-08-10, 08:07   #5
amper124
Turysta
 
Avatar amper124
 
Michał
Zarejestrowany: Mar 2009
Skąd: Mława
Ford Focus I
kombi
2.0 Zetec 130KM manual
2000
WML powiat mławski (Mława)
Postów: 533
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał OphisR Zobacz post
W sobotę jednak spróbuję zaślepić ten zawór, ponieważ od jakiegoś czasu Foczka zaczęła kopcić przy ruszaniu i przy przyspieszaniu, dużo bardziej niż wcześniej, nie wiem czy to miało wpływ, ale zauważyłem ten fakt jak zatankowałem na BP tego tańszego oleju.
Pozdrawiam
Hi

A wyjeździłeś już to paliwo z BP? Może nie ma sensu tracić kawałka wolnego dnia i babrać się z EGR, skoro wina może leżeć po stronie kiepskiej wachy?
__________________
[Moja foka]
amper124 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-08-10, 08:42   #6
OphisR
Turysta
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: Częstochowa
Ford Focus I FL
HB 5D
1.8 TDDi 90KM manual
2002
SCZ powiat częstochowski (Częstochowa)
Postów: 51
Garaż
Domyślnie

Wyjeździłem już dawno, bo ta sytuacja miała miejsce w maju tego roku. Jak tylko zauważyłem kopcenie od razu zalałem lepszym paliwem. Od tego czasu jeździłem na BP Ultimate, Shell V-Power, Orlen Verva, ale kopcenie nie ustąpiło.
A jeszcze jedno pytanie, czy to kopcenie może mieć związek z filtrem paliwa?
OphisR jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-08-10, 10:39   #7
Hoss
Dukacz
Grupa: Śląsk
 
Avatar Hoss
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Skąd: Zabrze/Hindenburg
Ford Focus I
HB 3D
1.8 TDDi 90KM manual
listopad
2000
SZ Zabrze
Postów: 1 013
Garaż
Domyślnie

może wtryski zaczynają lać, objawy by pasowały, zresztą nie wiem jaki masz styl jazdy i czy raz na jakiś czas przeganiasz foczke żeby się trochę przewietrzyła, u siebie zauważam pewne okresy kopcenia zazwyczaj po mieście, EGR niezaślepiony, dynamika jazdy niezmienna.
__________________
Hoss jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-08-10, 10:45   #8
OphisR
Turysta
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: Częstochowa
Ford Focus I FL
HB 5D
1.8 TDDi 90KM manual
2002
SCZ powiat częstochowski (Częstochowa)
Postów: 51
Garaż
Domyślnie

Ja jeżdżę raczej spokojnie do 110 głównie chodzi mi o małe spalanie. Czy rozumiem, że powinienem pogonić autko na wyższych obrotach? Co to da?
OphisR jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-08-10, 11:02   #9
szejk78
Dukacz
 
Avatar szejk78
 
Mariusz
Zarejestrowany: Aug 2008
Skąd: Karlsruhe - Bielsko-Biała
Inny
HB 3D
sierpień
2009
SB Bielsko-Biała
Postów: 1 368
Garaż
Domyślnie

przedmucha go.Po co Ci 1.8 TDDI mogłeś kupić jaką pande
__________________
Jest - Scania R500 2023r. ADR-Cysterna, Focus II 2.0TDCI HB/5D ,162km i Coupe z pochwą na masce †П(◣_◢)†П
szejk78 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-08-10, 11:24   #10
OphisR
Turysta
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: Częstochowa
Ford Focus I FL
HB 5D
1.8 TDDi 90KM manual
2002
SCZ powiat częstochowski (Częstochowa)
Postów: 51
Garaż
Domyślnie

Jak go kupowałem ta faktycznie jeździłem dużo więc potrzebowałem Diesla, teraz jeżdżę mało, ale kopcenie jeszcze zaczęło się jak robiłem ponad 100 km dziennie.
Jeśli chodzi o wietrzenie foczki to na jakich obrotach najlepiej trzymać silnik podczas jazdy?
Wyczytałem tu na forum, że ludzie mają po 180 km/h ale po co wrzucać 5 bieg i zapierniczać ile fabryka dała, skoro moim zdaniem można na 3 biegu jechać przez jakiś czas z 4 tys. obrotów. i mieć 100/h.
Poprawcie mnie jeśli się mylę.

Pozdrawiam

P.S. Podobno powyżej 4 tys. obrotów to jest morderstwo dla Diesla.

Ostatnio edytowane przez OphisR ; 20-08-10 o 11:29
OphisR jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-08-10, 11:29   #11
szejk78
Dukacz
 
Avatar szejk78
 
Mariusz
Zarejestrowany: Aug 2008
Skąd: Karlsruhe - Bielsko-Biała
Inny
HB 3D
sierpień
2009
SB Bielsko-Biała
Postów: 1 368
Garaż
Domyślnie

zrób jak uważasz tu chodzi aby fokę przewietrzyć od miejskiego smoga niech odetchnie świeżym wiatrem
__________________
Jest - Scania R500 2023r. ADR-Cysterna, Focus II 2.0TDCI HB/5D ,162km i Coupe z pochwą na masce †П(◣_◢)†П
szejk78 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-08-10, 11:58   #12
OphisR
Turysta
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: Częstochowa
Ford Focus I FL
HB 5D
1.8 TDDi 90KM manual
2002
SCZ powiat częstochowski (Częstochowa)
Postów: 51
Garaż
Domyślnie

Ja chciałbym się dowiedzieć jak to powinno w miarę efektywnie wyglądać: jakie obroty i jak długo trzeba jechać, żeby przyniosło to jakiś skutek.
OphisR jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-08-10, 13:35   #13
Hoss
Dukacz
Grupa: Śląsk
 
Avatar Hoss
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Skąd: Zabrze/Hindenburg
Ford Focus I
HB 3D
1.8 TDDi 90KM manual
listopad
2000
SZ Zabrze
Postów: 1 013
Garaż
Domyślnie

wskakujesz na jakąś bane i targasz ile fabryka dała, ciągniesz na każdym biegu pod 4tys.obr. wiadomo ze nie non stop, jakies 5-10 min takiej jazdy.
Czarnego pierda zobaczysz tez na postoju jak mu depniesz pod max obrotów,
u mnie po takiej "wycieczce" nie kopci prawie wcale. Zresztą cyklicznie mam jakieś wyjazdy przez A4 średnio po 80km w jedną strone i wtedy foczke troche przeciagne, oczywiście wszystko w granicach rozsądku, diesel nie lubi wysokich obrotów przez długi czas, butowanie od czasu do czasu wyjdzie mu tylko na zdrowie bo pozbywasz się sadzy z układu i innych syfów.
__________________

Ostatnio edytowane przez Hoss ; 20-08-10 o 13:39
Hoss jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-08-10, 13:51   #14
OphisR
Turysta
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: Częstochowa
Ford Focus I FL
HB 5D
1.8 TDDi 90KM manual
2002
SCZ powiat częstochowski (Częstochowa)
Postów: 51
Garaż
Domyślnie

Dzięki kolego właśnie o coś takiego mi chodziło.
A jak nie pomoże to jutro jeszcze EGR zaślepię, akurat dzisiaj szykuje mi się 50 km do przejechania.
OphisR jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-08-10, 14:17   #15
Hoss
Dukacz
Grupa: Śląsk
 
Avatar Hoss
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Skąd: Zabrze/Hindenburg
Ford Focus I
HB 3D
1.8 TDDi 90KM manual
listopad
2000
SZ Zabrze
Postów: 1 013
Garaż
Domyślnie

ja jeszcze odpukać nie miałem problemu z EGR ale pomaga przeczyszczenie specjalnym środkiem do usuwania nagaru,
tutaj jest fajny watek na ten temat z filmikiem instruktażowym nawet http://www.focusklubpolska.pl/showthread.php?t=29354
__________________
Hoss jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 21-08-10, 13:56   #16
OphisR
Turysta
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: Częstochowa
Ford Focus I FL
HB 5D
1.8 TDDi 90KM manual
2002
SCZ powiat częstochowski (Częstochowa)
Postów: 51
Garaż
Domyślnie

Opiszę wam moje wrażenia.
Wczoraj miałem do pokonania 50 km i postanowiłem go trochę przewietrzyć. Przy każdej okazji śrubowałem go do ok 4 tys. obrotów i dużo jechałem na czwartym biegu na wyższych obrotach. Na początku jak mu przygazowałem to samochód, który jechał za mną ok 150 m zniknął w chmurze dymu. Po kilkukrotnym takim przegazowaniu samochód kopci dużo dużo mniej. Dzisiaj postanowiłem przejechać się i sprawdzić jak się autko zachowa, jak już się silnik rozgrzał depnąłem mu i na każdym biegu do 4 tys. obrotów a w lusterku pokazywała się czasem lekka mgiełka, ale przy 4 tys obrotów podejrzewam, że każdy diesel trochę zakopci.
Aha no i na to wietrzenie zakupiłem Shell V-Power.

Na razie nie zaślepiam EGR, ewentualnie zamówię, jeszcze ten preparat do czyszczenia EGR.

Pozdrawiam
OphisR jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 22-08-10, 07:36   #17
Ranid
Turysta
 
Avatar Ranid
 
Zarejestrowany: Jan 2009
Skąd: Kudowa Zdr.
Ford Focus I
kombi
1.8 TDDi 90KM manual
1999
Postów: 534
Domyślnie

Cytat:
Napisał OphisR Zobacz post
Przy każdej okazji śrubowałem go do ok 4 tys. obrotów i
Nie słuchaj takich rad przegonić,przewietrzyć ten co to radzi to niech wezmie pod pachy 2 worki cementu i leci kilometr po flaszkę zobaczymy jak się będzie czół.To jest diesel starej daty i te 4tyś to dla niego śmierć, prędzej coś się urwie przy takich obrotach jak pomoże.
__________________
robert-z-kielc
Ranid jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 22-08-10, 09:38   #18
OphisR
Turysta
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: Częstochowa
Ford Focus I FL
HB 5D
1.8 TDDi 90KM manual
2002
SCZ powiat częstochowski (Częstochowa)
Postów: 51
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał Ranid Zobacz post
Nie słuchaj takich rad przegonić,przewietrzyć ten co to radzi to niech wezmie pod pachy 2 worki cementu i leci kilometr po flaszkę zobaczymy jak się będzie czół.To jest diesel starej daty i te 4tyś to dla niego śmierć, prędzej coś się urwie przy takich obrotach jak pomoże.
Wiem, że nasze silniki nie lubią wysokich obrotów, ale co innego można zrobić. Nikt nie będzie rozkręcał silnika i czyścić każdej części osobno.
Jak pisałem wyżej pewnie kupię ten preparat do czyszczenia EGR.
OphisR jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 21-08-10, 22:42   #19
Hoss
Dukacz
Grupa: Śląsk
 
Avatar Hoss
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Skąd: Zabrze/Hindenburg
Ford Focus I
HB 3D
1.8 TDDi 90KM manual
listopad
2000
SZ Zabrze
Postów: 1 013
Garaż
Domyślnie

do naszych silników nie ma sensu lać V-poverów i innych cudactw, lej normalną dobrą wachę i przedmuchuj raz na jakiś czas, na pewno jeśli foka sprawna to pomoże.

pozdrawiam.
__________________
Hoss jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 22-08-10, 15:20   #20
qriss8
Turysta
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: Piła
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
2000
Postów: 40
Domyślnie

a czy mozna egr zaslepic bez podkladania blaszki bo umnie jest tak zapieczone ze dwa klucze zlamalem
__________________
maciek
qriss8 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 22-08-10, 16:26   #21
szejk78
Dukacz
 
Avatar szejk78
 
Mariusz
Zarejestrowany: Aug 2008
Skąd: Karlsruhe - Bielsko-Biała
Inny
HB 3D
sierpień
2009
SB Bielsko-Biała
Postów: 1 368
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał qriss8 Zobacz post
a czy mozna egr zaslepic bez podkladania blaszki bo umnie jest tak zapieczone ze dwa klucze zlamalem
nie da sie
kup se dobry klucz
__________________
Jest - Scania R500 2023r. ADR-Cysterna, Focus II 2.0TDCI HB/5D ,162km i Coupe z pochwą na masce †П(◣_◢)†П
szejk78 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 22-08-10, 16:57   #22
LUPUS
Turysta
 
Avatar LUPUS
 
Arek
Zarejestrowany: Jul 2009
Skąd: Poznań
Ford Focus II RS
HB 3D
2.5 DuratecRS 305KM manual
2010
Postów: 71
Domyślnie

ja się pokusiłem na bp ultimate cały bak i puszcza czarne bąki od tego czasu. Jak lałem zwykłą ON wszystko było ok. DZIWNE?!
LUPUS jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 22-08-10, 20:11   #23
Ranid
Turysta
 
Avatar Ranid
 
Zarejestrowany: Jan 2009
Skąd: Kudowa Zdr.
Ford Focus I
kombi
1.8 TDDi 90KM manual
1999
Postów: 534
Domyślnie

Cytat:
Napisał LUPUS Zobacz post
ja się pokusiłem na bp ultimate cały bak i puszcza czarne bąki od tego czasu. Jak lałem zwykłą ON wszystko było ok. DZIWNE?!
Zdaje ci się, wszystkie stacje benzynowe biorą paliwo z polskich rafinerii tylko logo inne,a na temat vervy,ultimate itd. to już tu wiele było napisane.[jedni leją vervę żeby nie zatruwać środowiska inni zaślepiają EGR żeby zatruwać]
__________________
robert-z-kielc
Ranid jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 23-08-10, 18:36   #24
LUPUS
Turysta
 
Avatar LUPUS
 
Arek
Zarejestrowany: Jul 2009
Skąd: Poznań
Ford Focus II RS
HB 3D
2.5 DuratecRS 305KM manual
2010
Postów: 71
Domyślnie

Nie zdaje mi się!!!! Dzisiaj zatankowałem zwykłą i wszystko wróciło do normy.
LUPUS jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 12-09-10, 17:02   #25
sebastian2488
Guest
 
Postów: n/a
Domyślnie

Ranid ma racje nie wolno ciagnac silnika do 4tys.obrotow kto to widzial to nie jest rajdowka normalnie jedzic do 3tys. obrotow moze ponad 3tys i starczy wyczuc kiedy ma najlepsze obroty i zmiana biegu i koniec
  Odpowiedź z Cytatem
stare 13-09-10, 00:15   #26
cezarg1410
Turysta
 
Zarejestrowany: Apr 2009
Skąd: Grajewo
Ford Focus III
kombi
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
2012
BGR powiat grajewski (Grajewo)
Postów: 359
Garaż
Domyślnie

Bez przesady... Skoro kolega pisze że mu przegonienie foki pomogło to dlaczego od czasu do czasu tego nie robić?... Najlepiej to sobie w ogóle po montujcie ograniczniki obrotów do 2 k rpm i gitara... Ja tam swoją foczkę też raz na jakiś czas przedmucham ostro i wszystko chodzi ok. Jasne że jak będziesz jeździc - 4 tys. i zmiana biegu i tak non stop to zakatujesz go. Ale od czasu do czasu nic mu nie będzie.
cezarg1410 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-09-10, 10:12   #27
siwy05
Sympatyk
Grupa: Zachodniopomorskie
 
Avatar siwy05
 
Łukasz
Zarejestrowany: Feb 2010
Skąd: Stse'tsin
Ford Focus III
HB 5D
1.5 Ecoboost 182 KM manual
sierpień
2015
ZS Szczecin
Postów: 2 239
Garaż
Domyślnie

ale nie trzeba odrazu walić do 4000 obrotów, co jakiś czas jeżdżę do berlina i wystarcza spokojnie 2500-3000 obrotów przez 20 minut, po czym silnik odżywa
@Lupus: miałem to samo z goldem od statoil, kolejne tankowanie zwykłą ropą i jest ok, może te lepsze jakoś rozpuszczają ten nagar itd. cholera wie
__________________
Było , jest
I to by było na tyle, jeśli chodzi o Forda, obecnie Arteon R-line
Skoro moderator poprawia błędy ortograficzne tak jak nauczyciel, powinien też strajkować?
siwy05 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-09-10, 14:30   #28
OphisR
Turysta
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: Częstochowa
Ford Focus I FL
HB 5D
1.8 TDDi 90KM manual
2002
SCZ powiat częstochowski (Częstochowa)
Postów: 51
Garaż
Domyślnie

Koledzy, tak z ciekawości, podczas wyprzedzania nie przekraczacie 3 tys. obrotów?
Zgodzę się z wami, że 4 tys to stanowczo za dużo, ale jak muszę szybko kogoś wyprzedzić to silnik kręcę do ok 3,3 obr/min bo do tych obrotów silnik dobrze się wkręca. Moja przeciętna jazda to tak do 3 tys obr/min. A jazda jednostajna 2,3 - 2,5.
OphisR jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-09-10, 16:59   #29
damianTDCI
Dukacz
 
Avatar damianTDCI
 
Zarejestrowany: Oct 2009
Ford Focus I
HB 5D
1.8 TDCi 115 KM manual
listopad
2002
Postów: 1 127
Domyślnie

Oni krecą do max 2tyś, bo powyżej przy ich stanie auta moze coś im się urwać...
damianTDCI jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-09-10, 17:50   #30
Ranid
Turysta
 
Avatar Ranid
 
Zarejestrowany: Jan 2009
Skąd: Kudowa Zdr.
Ford Focus I
kombi
1.8 TDDi 90KM manual
1999
Postów: 534
Domyślnie

Cytat:
Napisał damianTDCI Zobacz post
Oni krecą do max 2tyś, bo powyżej przy ich stanie auta moze coś im się urwać...
Ciekaw jestem jak ty jedziesz 50km/godz,piłujesz na 3 biegu 2,5tyś,bo na 4 jest 1750 i ja tak jeżdzę.
__________________
robert-z-kielc
Ranid jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz

Tagi
1.8 tddi, egr


Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum

Podobne wątki
Temat Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni post / autor
Czy to zawór EGR ? heru Silnik i skrzynia 22 24-02-15 22:40
Czy to mogą być zwichrowane tarcze? Art75 Opony, felgi, hamulce i zawieszenie 6 09-04-07 16:07
[FFI] Kolizja eKoNoVeMbEr Inne techniczne 57 26-01-07 21:50

Kontakt -



Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 14:24.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Garage vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.

Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Navbar with Avatar by Kolbi
1999-2005 © FKP. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Znaki firmowe i towarowe użyte zostały wyłącznie w celach informacyjnych, są chronione prawem i zastrzeżone przez ich właścicieli.
Komentarze, oceny a w szczególności posty na forum są własnością ich autorów.
FKP nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

stat4u