Forum Focus Klub Polska  
WWW Strona główna forum Rejestracja Garaż FAQ Społeczność FKP Galeria FKP Kalendarz Dzisiejsze posty Szukaj
Foczka miesiąca Foczka miesiąca
Wróć   Forum Focus Klub Polska > Techniczne > Opony, felgi, hamulce i zawieszenie

Komunikaty

Opony, felgi, hamulce i zawieszenie Aby miło się jeździło

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
stare 26-01-06, 15:10   #1
epic
Turysta
 
Avatar epic
 
Zarejestrowany: Jan 2006
Skąd: Gdańsk
Postów: 18
Domyślnie Prośba o ocenę doboru felg i opon

Witam

Zdaję sobie sprawę, że takie pytania mogą, co niektórych, drażnić, ale naprawdę... mam dużo wątpliwości przy wydaniu większej sumy pięniędzy na komplet kół... wybaczcie... Niestety nie mam możliwości obejrzenia "na żywo" i dopasowania sobie organoleptycznie kół, więc proszę o pomoc wszystkich forumowiczów, ktorzy mają szerokie pojęcie na tematy "obuwnicze" focusów Ale do rzeczy... po kilku godzinach spędzonych w necie mój wybór padł na opony:
DUNLOP SP 01
oraz felgi:
RONAL LZ 4

Moje pytanie jest następujące: czy felga o szerokości 7" nie jest przypadkiem zbyt szeroka do opony 195? (wiem, że wg tabelki gdzieś na forum zamieszczonej jest dopuszczalna, ale mi chodzi o Wasze doświadczenia)
Poza tym wszelkie konstruktywne uwagi będą mile widziane - zresztą te mniej konstruktywne również

pozdrawiam Wszystkich
epic jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 26-01-06, 15:17   #2
Greg
Kataryna
 
Avatar Greg
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Skąd: Saska Kępa
Ford Focus I
HB 3D
2.0 Zetec 130KM manual
styczeń
1999
WF Warszawa Praga Południe
Postów: 7 514
Domyślnie

Cytat:
Napisał epic
czy felga o szerokości 7" nie jest przypadkiem zbyt szeroka do opony 195?
Jest dopuszczalna ale napewno felga bedzie bardziej narazona na uszkodzenia . Chodzi mi np o krawezniki , parkujac przy nich mozesz trzec fela . Ja mam fele 7,5 " i opony 215 . Opona ma jeszcze rant zabezpieczajacy fele i wszystko jest oki .

Pzdr.
__________________
BLUE - niebieskiej szerokości
Greg jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 26-01-06, 22:33   #3
DejaVu
Sympatyk
 
Avatar DejaVu
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Grupa Radom
Ford Focus II RS
HB 3D
2.5 DuratecRS 305KM manual
2010
Postów: 3 978
Garaż
Domyślnie

Tu masz konfigurator i większość felg: http://www.bmf-gmbh.de/cgi-bin/goody...5t01&BildText=

Słyszałem że sp1 szybko się zużywają a widze ze zakładasz 15"(tani rozmiar) więc może goodyear f1? A tu masz pewny sklep. ja w nim kupiłem już 3 komplety oponek i wiem że sprzedają gumy produkowane na zachodzie a nie jak inne sklepy internetowe np pirelli made in turkey lub goodyear made in slovaka.

http://www.opony24.com.pl/
__________________
RS MK2 - (370KM 557Nm - by Heko),
suzuki GSR600 outlander TSS VIS RADOM
CNC 2000x1500x350 + 4 oś obrotowa fi 200x2000
CNC 2850x1500x400 + 4 oś obrotowa fi 300x3000
DejaVu jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 27-01-06, 11:34   #4
P_v_L
Turysta
 
Avatar P_v_L
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Skąd: B-B
Postów: 172
Domyślnie

Ja mam zestaw felga 15x7 i oponki 195 55 R15 Dunlop SP01.
Jezdzi sie na tym dobrze jeszcze jakis tam rancik ochronny jest a wyglada to tak :
P_v_L jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 27-01-06, 15:35   #5
DejaVu
Sympatyk
 
Avatar DejaVu
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Grupa Radom
Ford Focus II RS
HB 3D
2.5 DuratecRS 305KM manual
2010
Postów: 3 978
Garaż
Domyślnie

Ciekaw jestem jak mój bedzie wyglądał na 16" le mansach i do tego oponki nokian Z 205/50/R16. Ciekaw jestem jak się będzie jeździło na tym fińskim wyrobie.Ponoć są fantastyczne na nasze dziurawe drogi (b.wytrzymałe i komfortowe w niskim profilu).



P-v-L na tych 15" też b. fajnie wygląda Twoje autko. Na dodatek masz obniżone zawieszenie o ile oki mnie nie myla?
Pozdrawiam.
__________________
RS MK2 - (370KM 557Nm - by Heko),
suzuki GSR600 outlander TSS VIS RADOM
CNC 2000x1500x350 + 4 oś obrotowa fi 200x2000
CNC 2850x1500x400 + 4 oś obrotowa fi 300x3000
DejaVu jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 27-01-06, 15:46   #6
BiVi
Turysta
 
Avatar BiVi
 
Zarejestrowany: Jan 2006
Skąd: [WF...] Warszawa
Postów: 75
Domyślnie

Witam,
ja mam podobny problem i na tym się zupełnie nie znam. Mam opony letnie 205/55/16 i nie wiem jaką felgę alu mam kupić na lato Chodzi mi o jej rozmiar. Taki żeby był odpowiedni do opony. Możecie doradzić ze swojego doświadczenia
Pozdrawiam.
BiVi jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 27-01-06, 19:57   #7
DejaVu
Sympatyk
 
Avatar DejaVu
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Grupa Radom
Ford Focus II RS
HB 3D
2.5 DuratecRS 305KM manual
2010
Postów: 3 978
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał BiVi
Witam,
ja mam podobny problem i na tym się zupełnie nie znam. Mam opony letnie 205/55/16 i nie wiem jaką felgę alu mam kupić na lato Chodzi mi o jej rozmiar. Taki żeby był odpowiedni do opony. Możecie doradzić ze swojego doświadczenia
Pozdrawiam.
Poszukaj na forum jednym słowem poświęć trochę czasu a na pewno znajdziesz odpowiedzi na swoje pytania. Ps wyżej w poście jest konfigurator felg. skorzystaj z niego i dobierzesz sobie jakie tylko chcesz.
__________________
RS MK2 - (370KM 557Nm - by Heko),
suzuki GSR600 outlander TSS VIS RADOM
CNC 2000x1500x350 + 4 oś obrotowa fi 200x2000
CNC 2850x1500x400 + 4 oś obrotowa fi 300x3000
DejaVu jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 27-01-06, 22:35   #8
Rasta
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Z dupy
Inny
cabrio
1.4 Zetec 75KM manual
2011
Postów: 7 209
Domyślnie

Cytat:
Napisał BiVi
Witam,
ja mam podobny problem i na tym się zupełnie nie znam. Mam opony letnie 205/55/16 i nie wiem jaką felgę alu mam kupić na lato Chodzi mi o jej rozmiar. Taki żeby był odpowiedni do opony. Możecie doradzić ze swojego doświadczenia
Pozdrawiam.

16 - standard to od 6,5 do 7,5 cala. Na szerszej feldze opona będzie bardziej naciągnięta (nie będzie balona) czyli ogólne wiekszy lans
__________________
Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.
Rasta jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-01-06, 12:47   #9
epic
Turysta
 
Avatar epic
 
Zarejestrowany: Jan 2006
Skąd: Gdańsk
Postów: 18
Domyślnie

Dzięki za odpowiedzi i rady. Pytanie do P_v_L-a: masz obniżone autko? Wygląda całkiem całkiem Bo jeśli nie - to zastanawiam się czy profil 60 do oponek 195/R15 nie będzie zbyt wielgachny...
epic jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-01-06, 14:05   #10
P_v_L
Turysta
 
Avatar P_v_L
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Skąd: B-B
Postów: 172
Domyślnie

Tak, mam obniżone zawieszenie (seryjne amorki i sprężyny H&R -30mm)
Na 16 (205 50) bez obniżenia wyglądał tak:





Co do 195/60 R15 to na takich chyba seryjnie focus wychodzi ??
P_v_L jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-01-06, 14:21   #11
moon
Administrator
Grupa: Warszawa
 
Avatar moon
 
Michał
Zarejestrowany: Jan 2005
Ford Focus III
kombi
1.6 EcoBoost 150 KM manual
wrzesień
2011
Postów: 2 055
Garaż
Domyślnie

BiVi mowi o FII nie o FI tam se moze i poszalec na 17"
moon jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-01-06, 14:29   #12
Rasta
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Z dupy
Inny
cabrio
1.4 Zetec 75KM manual
2011
Postów: 7 209
Domyślnie

Cytat:
Napisał epic
Dzięki za odpowiedzi i rady. Pytanie do P_v_L-a: masz obniżone autko? Wygląda całkiem całkiem Bo jeśli nie - to zastanawiam się czy profil 60 do oponek 195/R15 nie będzie zbyt wielgachny...
Foka na 15 nie wygląda - wiem coś o tym bo mam takie.
A profil 60 to niestety BALOOOOON
__________________
Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.
Rasta jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-01-06, 14:36   #13
P_v_L
Turysta
 
Avatar P_v_L
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Skąd: B-B
Postów: 172
Domyślnie

Cytat:
Napisał Rasta
Foka na 15 nie wygląda - wiem coś o tym bo mam takie.
A profil 60 to niestety BALOOOOON
W 1.6 felga 15" to kompromis pomiędzy wyglądem a osiągami.
P_v_L jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-01-06, 16:23   #14
epic
Turysta
 
Avatar epic
 
Zarejestrowany: Jan 2006
Skąd: Gdańsk
Postów: 18
Domyślnie

Cytat:
W 1.6 felga 15" to kompromis pomiędzy wyglądem a osiągami
...święte słowa. A do tego dołożyłbym "zdrowy rozsądek" w potraktowaniu elementów zawieszenia. Jednak co balon to balon... na tych dziurach Ja po 2 miesiącach jazdy w Polsce zaliczyłem już wymianę łącznika stabilizatora
P_v_L - focus zdecydowanie zyskał dzięki zabraniu tych 3 cm Zreszta te fele bardziej pasują, mimo że 15"
epic jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-01-06, 16:31   #15
Picia78
Klepacz
 
Avatar Picia78
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Skąd: Dąbrowa Tarnowska
Inny
HB 5D
2.5 DuratecRS 305KM manual
październik
2008
KTA powiat tarnowski (Tarnów)
Postów: 2 598
Domyślnie

Cytat:
Napisał epic
DUNLOP SP 01
Ja miałem takie oponki i po sezonie się już drogi na deszczu nie trzymały wię ja bym ci ich nie polecał Miszeliny ci polecam
Cytat:
RONAL LZ 4
A szerokośc 7 nic nie wpłynie na jazde te fele som ok
__________________

Picia78 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-01-06, 23:00   #16
DejaVu
Sympatyk
 
Avatar DejaVu
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Grupa Radom
Ford Focus II RS
HB 3D
2.5 DuratecRS 305KM manual
2010
Postów: 3 978
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał P_v_L

W 1.6 felga 15" to kompromis pomiędzy wyglądem a osiągami.
O ile się nie mylę to średnica koła 195/60R15 = 205/50R16 To co do osiągów nie powinno być jakiejś różnicy. Zakładam że założymy opony o małym oporze toczenia typu np.nokian Z. Bo z tego co zauważyłem to moje zimowe UG7 lżej się toczą niż letnie p6000
__________________
RS MK2 - (370KM 557Nm - by Heko),
suzuki GSR600 outlander TSS VIS RADOM
CNC 2000x1500x350 + 4 oś obrotowa fi 200x2000
CNC 2850x1500x400 + 4 oś obrotowa fi 300x3000
DejaVu jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 29-01-06, 00:32   #17
Artpe
Turysta
 
Avatar Artpe
 
Zarejestrowany: Oct 2005
Skąd: Warszawa
Postów: 349
Domyślnie

Też zastanawiam się nad kupnem alufelg,ale jedna rzecz mnie trochę zaskoczyła... cena śrub/nakrętek... w serwisie Forda krzykneli 30 pln za sztukę, czyli za komplet trzeba wyłożyć 600 pln !! Czy orientuje się ktoś z Was, ile trzeba zapłacić za takie śruby poza ASO? Oczywiście,żeby były dobrej jakości.... Toya czy TIP nie wchodzą w grę
__________________
FF II FX Silver deep navy
Artpe jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 29-01-06, 00:38   #18
moon
Administrator
Grupa: Warszawa
 
Avatar moon
 
Michał
Zarejestrowany: Jan 2005
Ford Focus III
kombi
1.6 EcoBoost 150 KM manual
wrzesień
2011
Postów: 2 055
Garaż
Domyślnie

Na allegro ktos sprzedawal kiedys po 10 plnow(?)... Fordowskie nakretki sa troche inne niz standardowe, maja taki aluminowy kolnierz. Tak przynajmniej bylo w FFI. Dotyczy to oczywiscie oryginalnych felg. Dla innych to mozesz spytac w sklepach z felgami.
moon jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 29-01-06, 01:06   #19
P_v_L
Turysta
 
Avatar P_v_L
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Skąd: B-B
Postów: 172
Domyślnie

Cytat:
Napisał przemekdeja
O ile się nie mylę to średnica koła 195/60R15 = 205/50R16 To co do osiągów nie powinno być jakiejś różnicy. Zakładam że założymy opony o małym oporze toczenia typu np.nokian Z. Bo z tego co zauważyłem to moje zimowe UG7 lżej się toczą niż letnie p6000
Hym .... powiem na swoim przykładzie .

Różnica w spalaniu około 1 litr na 100, róznica w Vmaxie 15 km/h, mówię tu o różnicy miedzy 16" a 15" .

Moje koła 16" (sztuka) ważyły 18 kg teraz 15" waza mi 14 kg różnica jest ogromna
P_v_L jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 29-01-06, 09:22   #20
DejaVu
Sympatyk
 
Avatar DejaVu
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Grupa Radom
Ford Focus II RS
HB 3D
2.5 DuratecRS 305KM manual
2010
Postów: 3 978
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał P_v_L
Cytat:
Napisał przemekdeja
O ile się nie mylę to średnica koła 195/60R15 = 205/50R16 To co do osiągów nie powinno być jakiejś różnicy. Zakładam że założymy opony o małym oporze toczenia typu np.nokian Z. Bo z tego co zauważyłem to moje zimowe UG7 lżej się toczą niż letnie p6000
Hym .... powiem na swoim przykładzie .

Różnica w spalaniu około 1 litr na 100, róznica w Vmaxie 15 km/h, mówię tu o różnicy miedzy 16" a 15" .

Moje koła 16" (sztuka) ważyły 18 kg teraz 15" waza mi 14 kg różnica jest ogromna
No fakt-waga. Ale masa też ma swoje zalety. jak rozpędzisz to dłużej się toczy gorzej z hamowaniem A na jakich oponkach jeździłeś na 16"? Bo opory toczenia opony to też bardzo ważny czynnik? Ewentualnie pozostanie zmienić styl jazdy. Ps vmax. Rzadko jeżdżę na maxa po Radomiu.

[ Dodano: Nie 29 Sty, 2006 ]
Cytat:
Napisał Artpe
Też zastanawiam się nad kupnem alufelg,ale jedna rzecz mnie trochę zaskoczyła... cena śrub/nakrętek... w serwisie Forda krzykneli 30 pln za sztukę, czyli za komplet trzeba wyłożyć 600 pln !! Czy orientuje się ktoś z Was, ile trzeba zapłacić za takie śruby poza ASO? Oczywiście,żeby były dobrej jakości.... Toya czy TIP nie wchodzą w grę
Czegoś nie rozumiem? Po co kupować alusy w ASO i przepłacać. Oni mają taką marżę A po drugie kupując nowe gdzieś w sklepie zestaw montazowy jest wliczony w cene felg. :P
__________________
RS MK2 - (370KM 557Nm - by Heko),
suzuki GSR600 outlander TSS VIS RADOM
CNC 2000x1500x350 + 4 oś obrotowa fi 200x2000
CNC 2850x1500x400 + 4 oś obrotowa fi 300x3000
DejaVu jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 29-01-06, 11:45   #21
P_v_L
Turysta
 
Avatar P_v_L
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Skąd: B-B
Postów: 172
Domyślnie

Cytat:
Napisał przemekdeja

No fakt-waga. Ale masa też ma swoje zalety. jak rozpędzisz to dłużej się toczy gorzej z hamowaniem A na jakich oponkach jeździłeś na 16"? Bo opory toczenia opony to też bardzo ważny czynnik? Ewentualnie pozostanie zmienić styl jazdy. Ps vmax. Rzadko jeżdżę na maxa po Radomiu.
Na 16' miałem continentale 205 50 potem 195 50 na 15 mam 195 55 - Dunlop SP 01.

Masz racje rodzaj opony robi róznice ale nie az tak dużą. Opony o obniżonym oporze toczenia (dostałem takie w serii z focusem) może i troszke redukuja spalanie ale równiez redukują hamowanie i przyspieszanie
P_v_L jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 29-01-06, 14:34   #22
Artpe
Turysta
 
Avatar Artpe
 
Zarejestrowany: Oct 2005
Skąd: Warszawa
Postów: 349
Domyślnie

Cytat:
Czegoś nie rozumiem? Po co kupować alusy w ASO i przepłacać. Oni mają taką marżę A po drugie kupując nowe gdzieś w sklepie zestaw montazowy jest wliczony w cene felg.
Nie, felgi chcę kupić w www.netcar.pl Niestety z tego co się zorientowałem to nakrętek w komplecie nie ma. Jeżeli dobrze zrozumiałem, to do oryginalnych alufelg Forda będą inne nakrętki niż np. do Enzo?
__________________
FF II FX Silver deep navy
Artpe jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 29-01-06, 15:25   #23
moon
Administrator
Grupa: Warszawa
 
Avatar moon
 
Michał
Zarejestrowany: Jan 2005
Ford Focus III
kombi
1.6 EcoBoost 150 KM manual
wrzesień
2011
Postów: 2 055
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał Artpe
...do oryginalnych alufelg Forda będą inne nakrętki niż np. do Enzo?
Zgadza sie... Spytaj sie tam gdzie bedziesz kupowal felgi czy nie mozesz dokupic odrazu nakretek.
moon jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-03-06, 12:54   #24
Artpe
Turysta
 
Avatar Artpe
 
Zarejestrowany: Oct 2005
Skąd: Warszawa
Postów: 349
Domyślnie

Mam pytanie do fachowców , z felgami, które niedawno kupiłem w netcarze
są w komplecie są też plasikowe podkładki dystansujące - czy powinieniem je założyć? Parametry felgi to 6,5x15 5x108,0 43. Fabryczne mają ET 52,5 i są 6" ( jeżeli dobrze pamiętam).
Pozdr.
__________________
FF II FX Silver deep navy
Artpe jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-03-06, 14:12   #25
Greg
Kataryna
 
Avatar Greg
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Skąd: Saska Kępa
Ford Focus I
HB 3D
2.0 Zetec 130KM manual
styczeń
1999
WF Warszawa Praga Południe
Postów: 7 514
Domyślnie

Cytat:
Napisał Artpe
są w komplecie są też plasikowe podkładki dystansujące - czy powinieniem je założyć?
A czy to czasem nie sa pierscienie centrujace kolo ( czy jakos tak ) Jezeli tak to sa one po to zeby felga nie trzymala sie tylko na srubach . Jak sciagniesz swoje felgi bedziesz zakladal nowe to zobaczysz czy felga siedzi na piascie czy ma luz . Jezeli ma luz to po to wlasnie sa te pierscienie.

Pzdr.
__________________
BLUE - niebieskiej szerokości
Greg jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-03-06, 14:16   #26
Artpe
Turysta
 
Avatar Artpe
 
Zarejestrowany: Oct 2005
Skąd: Warszawa
Postów: 349
Domyślnie

Cytat:
Napisał Greg
A czy to czasem nie sa pierscienie centrujace kolo (
Bardzo możliwe , nie znam sie na tym zupełnie. Dzięki za odpowiedź.
__________________
FF II FX Silver deep navy
Artpe jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-03-06, 16:17   #27
slawb3
Turysta
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Skąd: Jastrzębie Zdrój
Postów: 40
Domyślnie

Cytat:
Napisał Artpe
Jeżeli dobrze zrozumiałem, to do oryginalnych alufelg Forda będą inne nakrętki niż np. do Enzo?
Tak właśnie jest. Nakrętka musi być dopasowana do gniazda w fledze,
chodzi o kąt (stożek) styku felgi i nakrętki. Jak założysz niepasujące to zepsujesz felge.
Efekt może być taki że nakrętki będą się odkręcać.

Cytat:
Napisał Artpe
są w komplecie są też plasikowe podkładki dystansujące - czy powinieniem je założyć?
Nie zastanawiaj się tylko zakładaj.
slawb3 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum

Podobne wątki
Temat Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni post / autor
Dobieranie opon i felg. krawiec Opony, felgi, hamulce i zawieszenie 2 19-12-05 22:27
rozmiary opon i felg przemecki Opony, felgi, hamulce i zawieszenie 10 17-04-05 19:11

Kontakt -



Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 23:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Garage vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.

Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Navbar with Avatar by Kolbi
1999-2005 © FKP. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Znaki firmowe i towarowe użyte zostały wyłącznie w celach informacyjnych, są chronione prawem i zastrzeżone przez ich właścicieli.
Komentarze, oceny a w szczególności posty na forum są własnością ich autorów.
FKP nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

stat4u