[MK2] Świszczenie przy turbo

[mlud]

czyli wg. Ciebie, jeśli włożę inną turbinę to będzie ok i nie trzeba doszukiwać się problemu. Wyczyszczenie kolektora więc może tylko pomóc (czyszczenie zdjętego i całkowite).
Pamiętaj jeszcze, że jest to druga turbina uszkodzona w taki sposób. Pierwsze łopatki i wirnik też widziałem... i też były w taki sposób pokrzywione. Postaram się wrzucić dokładniejsze zdjęcia. Za pierwszym razem też nie było widać żadnych ciał obcych.
Gość, który regeneruje turbo upiera się by nie wkładać turbiny przed wykryciem problemu.... ehhh osiwieję..

[mjprzem]

Mam tylko nadzieje ze wkoncu trafisz na dobre turbo a mechanik ja dobrze zalozy.
Pamietaj aby sruba z filtrem do turbo byla czysta...
Jesli bedziesz przy zakladaniu turbo to na poczatku niegazuj za dlugo...
Turbina swiezo zlozona w stara obudowe i niewiadomo jakie lozyska powinna pochodzic troche nie z maksymalnymi obrotami. Jak zrobisz pierwszy 1000km to ja wtedy dobrze poprzeganiaj poki jest na gwarancji...warto to zrobic....aby niemiec pozniej niespodzianki w trasie, ale silnik maks 3500rpm z pelnym butem wiecej obrotow niema sensu bo szkoda silnika.

Pamietaj o oleju....i filtrze...zanim bedziesz testowal turbine na wyzszych obrotach zmien olej jesli moze byc z nim cos nietak, a u ciebie moglo byc.

Acha zastanawialem sie dlaczego turbo padlo po 200kkm stalo sie to tobie po tych przejsciach z fapem i olejem. Mysle ze olej mogl miec w tym udzial poniewaz silnik byl przegazowywany na oleju w ktorym miales srodek czysczacy a mowiles ze oleju ci duzo przybylo na wskazniku. Ale jak byl czysczony filter ze przybywalo ci oleju w silniku...?
A skoro potrafilo go duzo przybyc to czy napewno wszystko bylo ok zrobione...?

Ale mam nadzieje ze kolejna wiadomosc bedzie z dzialajacym turbo

[vqsoft]

panowie strasznie mieszacie smarowanie i ciala obce. ukl smarowania nie ma sie co czepiać skoro TS nie byla zatarta, przytarta na wałku i łożyskach ślizgowych.
Jesli uszkodzone są łopatki strony gorącej - nie ma co obwiniać ukłądu dolotowego i ew puszczania syfu
nie wierze w to ze przez silnik przeleciał kawałek ciała obcego

druga awaria to dla mnie zle zregenerowana turbina
pokaż zdjecia z pierwszej i drugiej awari

[mjprzem]

vqsoft
Jesli chodzi o olej to pisalem ze mogl on byc przyczyna uszkodzenia starej turbo bo kolega mial bardzo "BARDZO" rozrzedzony olej ze musial nadmiar oleju usuwac z silnika.
A ludziom ktorzy robili plukanie silnika zapychaly sie fiterki od turbo od nagaru z oleju a pozniej padaly turbiny. Choc Jest to dlamnie troszke dziwne jest to jednak prawdopodobne.

Natomiast jesli chodzi o ciala obce to nikt niemowi ze 2 wymienione turbo po uszkodzeniu starej uszkodzilo cialo obce.
Aj owszem mowi...warsztat regenerujacy turbo no ale co on ma mowic przecierz niepowie ze zle zregenerowal turbine

Oczywiscie w tym przypadku niema mowu o cialach obcych ani smarowaniu kiedy turbina zdazyla pochodzic 5-10 minut.
Te 5-10 min niewystarczylo by abu rozgrzac silnik i zatrzec turbine nawet na slabym oleju.

[mlud]

dziękuję za kolejne posty. Dałem mechanikowi prawie tydzień na spokojne podejście do sprawy. Dziś dzwoniłem i twierdził, że wszystko przeczyścił i teraz całość składa (pracę wykonuje jedynie po swojej właściwej pracy, po 16.00). Nie mam już trochę siły by wszystko analizować. Jutro mam odebrać auto, gdyż wyjeżdżam na tydzień. Jeśli nie zdarzy się nic nieoczekiwanego, to jutro opiszę co zostało wyczyszczone/zrobione i wstawię fotki ze starych turbin.
Mam nadzieję, że pacjent będzie żył... bo serio nerwy mam w strzępach.

mjprzem - przez czyszczenie filtra rozumiałem standardową procedurę komputera. Podobno przy wypalaniu filtra zwiększana jest ilość ropy w mieszance w celu podniesienia temperatury spalin. Jeśli coś idzie nie tak, to mieszanka przenika przez tłoki to oleju i w te sposób jego ilość się podnosi (tak mi to zostało wyjaśnione)
pozdrawiam serdecznie.
Michał.

[mlud]

Po powrocie z urlopu wracam do rzeczywistości. Teoretycznie odzyskałem auto, które ma chodzić. Mechanik oczyścił cały układ dolotowy oraz wywalił sitko z kabla dostarczającego olej. Mam jeszcze kupić modyfikator plus i zalać go do oleju. Mam nadzieję, że moje kłopoty się skończyły.

Odnośnie przyczyn to aby być sprawiedliwym (moim zdaniem) drugą turbinę uszkodziła ta sama usterka co pierwszą. Można to zaobserwować na zdjęciach. Widoczne są również wgniecenia od "piasku" o których wspominałem. O wszystkich adresach i działaniach pisałem wcześniej więc nie będę ich powtarzał.

Oto części z pierwszej turbiny:




i z drugiej (która jak pisałem chodziła 10-15 minut):




Obym nie otwierał ponownie tego tematu. Jak na razie wielkie dzięki za wskazówki i porady.
pzdr
Michał.

[Atol_2008]

Koledzy tak sobie przeglądam ten post i dla mnie winowajcą całego zamieszania jest sama turbina i jej sterowanie. Przede wszystkim wykluczam smarowanie bo w takim przypadku zatarłaby się i i stanęła - a tak nie było.wykluczam ciała obce bo by inne ślady zostawiło na wirniku.
Jedynym w/g mnie słusznym powodem jest złe wyregulowanie elementu sterującego położeniem łopatek ewentualnie złe złożenie turbiny chociaż w to drugie wątpie.
A notlauf występuje w przypadku przeładowania turbiny - czyli zapisane parametry w kompie zostały przekroczone- silnik wchodzi w tryb awaryjny.

[mjprzem]

Napisał Atol_2008

Jedynym w/g mnie słusznym powodem jest złe wyregulowanie elementu sterującego położeniem łopatek ewentualnie złe złożenie turbiny chociaż w to drugie wątpie.
.

Ciesze sie ze jest kolejna osoba ktora popiera moja wersje. Albowiem nawet jesli gdzies dostal sie jakis piasek to niezdolal by on powyginac lopatek kierujacych tak jak na zdieciach
A ewidentnie takie zniszczenie lopatek moze oznaczac zla regulacje turbiny przez zaklad naprawczy. A winy szuka oczywiscie jak to zwykle bywa nie u siebie lecz w pojezdzie klienta, zwalajac przy tym pewnie niepotrzebnie jeszcze wine na mechanikow.
Lopatki turbiny nigdy niepowinny dostac do wirnika turbiny a w tym przypadku musialy dostac bo piasek niespowodowalby tylu uszkodzen w tylu turbinach!!!! Pozatym to chyba musialbys sypac garsciami ten piasek do silnika i silnik zatrzec zanim pewnie uszkodzilbys turbine.
Ale mam nadzieje za mimo wszystko turbina wytrzyma ci chociarz 100kkm w co i tak niestety watpie.
Dobrze byloby gdybys niezapomnial o nas i dal znac za jakis miesiac jak sprawuje sie ta nowa turbina jak juz ja dobrze wytestujesz. Powodzenia

[mlud]

za kawałek czasu na pewno się odezwę, mam nadzieję, że z dobrymi wiadomościami.
dzięki jeszcze raz... choć nadal nie mogę zrozumieć, czemu wina leży po stronie "regeneratora" turbin skoro usterka na starej turbinie (pierwszej - tej która nie była regenerowana) jest bardzo podobna.

[mjprzem]

Bo nawet jesli cos by uszkodzilo twoja stara turbine w co i tak niebardzo wierze to drugi raz niewlecialo by poprzez egra do ukladu dolotowego, nieprzelecialo by 2 raz przez silnik i w koncu niewylecialo znowu przez uklad wylotowy poto aby pozniej znowu jeszcze raz trafic w 2 czy 3 kolejne turba ktore zakladales.
A piasek niepokrzywilby lopatek.
Inna sprawa nawet gdyby mechanik cos zle robil za 1-ym razem to na drugiej turbo by juz sie nauczyl wiec 2i3 by dzialala a u ciebie to juz byla chyba 4 turbina bo juz sie pogubilem
Ale potestuj nowa turbine abys poniej na trasie niemial niespodzianki.

[vqsoft]

zdjęcia masakryczne

pytane czy jest możliwe tak maksymalne wychylenie kierownic vnt że dotykają wirnika ?
mam turbo na strychu - jutro rozkręcę i lookne

[mlud]

widzę, że wątek przybiera charakter humorystyczny ale inaczej chyba nie da się do tego podejść. Mjprzem - odnośnie ilości turbin to pierwsza była od nowości (jej zdjęcia widoczne), drugą włożyłem regenerowaną i padła po 10 minutach (jej zdjęcia widoczne), trzecia jest teraz(też regenerowana) i na razie działa więc jej zdjęć nie mam
vqsoft - teoretycznie pewnie nie jest możliwe takie wychylenie kierownic lecz jeśli je się trochę wygnie - cała teoria wali w łeb.

[mlud]

tak więc przejechałem swój pierwszy tysiąc na nowej turbinie. Wszystko cacy pracuje, choć przy każdym minimalnym dźwięku z turbiny przechodzi mnie lekki dreszczyk, to stres staje się powoli coraz mniejszy.
Martwi mnie jeszcze biały dym z rury.. niby w ziemie normalne ale jakoś go dużo i na rozgrzanym silniku też jest.
Nie mniej SUCCESS...
jeszcze raz dzięki za wsparcie.
pzdr
Michał.

[mjprzem]

To fajnie ze wszystko buczy, a bialym dymem sie wogole niemartw bo jak jest zimno to jest ok ze jest, nawet jak go duzo to tylko para wodna.

Ale dobrze ze tak sie wszystko skonczylo ale juz sam wiesz ile czasem potrzeba przejsc przy wymianie turbo tzn ile potrzeba sprezarek wymienic aby tylko jedna chodzila hehe nieprzejmuj sie nie tylko ty tak miales
tak poprostu wyglada sprawa z regenerowanymi sprezarkami.

Dobrze tez ze niemusiales silnika wymieniac

Ale apropo teraz powinienes zanotowac sobie przebieg i poziom oleju i skontrolowac za kilka tysiecy i sprawdzic tez za jakis czas polaczenia przewodow kolo sprezarki czy aby cos niecieknie.

Dobrze ze odpisales szacuneczek za to - bo niektorzy zapominaja jak wszystko im juz chodzi tak wiec sprawy czesto pozostaja niewyjasnione.

[griva]

Czy któryś z Panów, posiadający zepsutą turbosprężarkę mógłby sprawdzić czy sterowanie kierownicą łopatek jest rozbieralne? Jak rozumiem jest tam elektronika sterująca plus silniczek krokowy, chyba że się mylę, to proszę o sprostowanie.

[mlud]

swoją turbinę oddałem w zamian za regenerowaną..
Czy chodzi Ci o sterowanie, które mieści się w samej turbinie? Tam nie ma żadnej elektroniki. Do tzw. gruszki podpięty jest wężyk z podciśnieniem, który reguluje ułożenie geometrii.
Skonkretyzuj o co Ci chodzi.
pzdr
Michał.

[mjprzem]

Poprostu kolega niemial turbo w rekach i mysli ze sie lopatkami kieruje za pomoca elektroniki. Otoz nie...tam jest proste prymitywne sterowanie ze wzgledu na wysoką temperature za pomoca tej wlasnie gruszki -czyli podcisnienia-czegos w rodzaju tloczka i sprezynki. czyli jakby sterowanie pedalem gazu za pomoca linki.

[griva]

Dzięki Panowie za wyjaśnienia, czyli sterowanie jest podciśnieniem. Pytałem, ponieważ na innym forum znalazłem podobne zjawisko jakie mam u siebie tzn. podczas rozpędzania auta, gdy turbo już zmniejsza ciśnienie słychać tak jakby łopatki zatrzepotały kilka razy zanim wrócą do pierwotnego stanu. Trudno opisać ten dźwięk, ale występuje tylko przy mocnym obciążeniu, i trwa ok 1 sek i jest tylko w fazie upuszczania ciśnienia ładowania. Tam rozwiązaniem była wymiana kondensatorów odpowiadających za filtracje prądu sterowania, w sterowniku.

Hmm, idąc tym tropem u mnie powinno być coś nie tak z upuszczaniem ciśnienia z sterowania. Nieszczelności na tych wężykach mogą dawać taki efekt?

W FII jest jakiś sterownik elektropneumatyczny do sterowania tą gruszką jak rozumiem?

[mlud]

ja niestety nie pomogę w tym pytaniu.

[mjprzem]

mlud ... jak tam notujesz stan oleju?
ciekawe bedzie jakie bedziesz mial zuzycie...

griva lopatki turbiny nie trzepią skrzydelkami..to nie podpaski
niemaja nawet takiej mozliwosci poniewaz sterowanie gruszka przez maly wezyk niedaloby rady szybko zmienic polozenia lopatek za pomoca nisliego cisnienia/podcisnienia

natomiast to trzepotanie to raczej rezonans w ukladzie dolotowym lub nieszczelnosc tego ukladu. Obstawiam na nieszczelnosc. malutka dziorka moze powodowac takie efekty.

Lepiej sie przysluchaj.

[griva]

Dzięki mjprzem, Twoja teoria przekonuje mnie bardziej niż moja . Obadam dolot.

[vqsoft]

jest sterownik
z tyłu silnika

co do trzepotania
mam to na nowej i starej turbinie

[mlud]

pawonie 6k i śmiga. Turbinka świszczy trochę ale od "nowości" więc już nawet z tego poświstywania się cieszę... ehhh jaka radość

[mjprzem]

Napisał mlud

pawonie 6k i śmiga. Turbinka świszczy trochę ale od "nowości" więc już nawet z tego poświstywania się cieszę... ehhh jaka radość

A juz myslalem ze sie odezwales bo cos...ale wszystko gra
Jak tam olej? zrobiles juz 6kkm rozumiem ? wiec juz cos mozesz powiedziec?
zaglodałeś z ciekawości do IC...?

[mlud]

tak 6k km za mną i jest OK. Ostatnio padło mi koło pasowe wału ale wymieniłem i jest dobrze. Do IC nie zaglądałem - na razie mam plan że wymienię olej po 15k km i wtedy poproszę o przejrzenie dokładniejsze podejrzanych miejsc. Oleju nie ubywa więc jest dobrze.
Martwi mnie nadal moje kopcenie. Dymi gnojek czasem na biało. Mam wywalony FAP ale nie wiem czy nie ma to czasem związku z procedurą dopalania, która może się jednak załącza. Dzieje się to w trasie i dymienie jest naprawdę spore (w lusterku widać chmurę )nie ubywa płynu chłodniczego więc nie mam z czym tego powiązać. Zauważyłem jednak, że jak mam jakieś 2k obrotów, jak dymi i jak wcisnę pedał gazu do dechy to przy przyśpieszaniu łapie dziury mocy. Na razie mogę z tym żyć ale gryzie mnie ten problem Dumam nad wlaniem do zbiorniczka płynu EOLYS oleju napędowego - kombinował ktoś w taki sposób może?

[mjprzem]

Tego tematu w taki sposob nie studiowalem na tylke dobrze abym mogl wyrazic swoja opinie...wiec w tym miejscu ci niepomoge.

Jednak jesli chodzi o dymienie na bialo...lub bialo/niebiesko podczas jazdy na trasie po rozgrzaniu silnika to moze to oznaczac problem z wtryskami. Dla swojego bezpieczenstwa...i kosztow radzilbym sie rozgladnac gdzies za jakims dobrym zakladem od wtryskow..lepiej je sprawdzic zanim dojdzie do powazniejszego uszkodzenia... bo zle dzialajacy wtrysk potrafi zrobic niezle spustoszenie w silniku.