[FFI & FFII] Kit Valeo zamiast dwumasy
Wątek dla właścicieli kopciuchów TDCi [helm] Przed chwilą dostałem oczekiwany kit Valeo, dzięki któremu pozbędziemy się raz na zawsze problemów z nieszczęsną dwumasówką [bigok] W zestawie jest zwykłe, jednomasowe koło zamachowe, sprzęgło, docisk no i oczywiście śrubki. Na dniach będzie to montowane w aucie więc wtedy zdam relacje jak się to wszystko zachowuje. Teoretycznie rolę dwumasy przejmuje tu sprzęgło które jest inaczej skonstruowane (później dorzucę zdjęcia) i ono ma za zadanie niwelować drgania przenoszone z silnika.
A może ktoś z Was już to ma i się nie pochwalił :?: [chytry] http://img367.imageshack.us/img367/5...0673nh9.th.jpghttp://img367.imageshack.us/images/thpix.gif http://img186.imageshack.us/img186/9...0681wa5.th.jpghttp://img186.imageshack.us/images/thpix.gif http://img340.imageshack.us/img340/2...0677tc1.th.jpghttp://img340.imageshack.us/images/thpix.gif http://img247.imageshack.us/img247/9...0679hk6.th.jpghttp://img247.imageshack.us/images/thpix.gif http://img340.imageshack.us/img340/7...0678ph4.th.jpghttp://img340.imageshack.us/images/thpix.gif |
ciekawe ciekawe , zapodaj fotki jak najszybciej i swoja drogą będziesz się musiał dzilić wrażeniami po zainstalowaniu :-)
|
grzybek prekorsor [bigok]
napisz ile będzie Cię kosztować ta zabawa, ja planuję wymianę już niebawem |
mnie bardziej ciekawi jaka bedzie trwalosc tego sprzegla - w sensie o ile czesciej trzeba bedzie je wymianiac... ale tak czy inaczej sadze ze finansowo sie oplaci...
|
Cytat:
pozdrawiam Arturek |
Arturek,
Ale w tym zestawie Grzybka sprzęgło niweluje drgania zamiast dwumasy i chodzi oto czy przypadkiem to nie spowoduje krótszej jego żywotności. |
Założę sie, że tarcza ma sprężynki, których orginalna tarcza do TDCI nie posiada
|
Rasta, dokładnie [bigok] Sprzęgło jest ze sprężynkami.
Co do żywotności to się przekonamy, teoretycznie ma być lepiej a w praktyce się okaże. Wymienione będzie w przyszłym tygodniu i wtedy zdam relację jak to się sprawuje. Przydał by się ktoś ze sprawną dwumasą wtedy porównanie było by najlepsze bo ja już nie pamiętam jak się jeździło na sprawnej :) Zdjęcia wrzucę jutro bo zostawiłem w domu "blutufa". A odnośnie kosztów - cena identyczna jak zestawu dwumasa+sprzęgło, a z racji kosztów i nakładu pracy chyba 90% osób wymienia od razu sprzęgło więc wychodzi na to samo. Jak to się mówi kto nie ryzykuje ten nie żyje :D |
Cytat:
|
Cytat:
Przykladowo podczas dłubania silnika w TDI, jak się idzie w grubsze moce to zmiana dwumasy na jednomasę jest podstawową modyfikacją. |
Cytat:
|
Cytat:
|
Czy tematem rozważań jest to:
http://www.allegro.pl/item473694476_..._1_8_tdci.html Ja ostatnio oglądałem moją dwumasę i nie wyglądało że ma jakieś luzy, ale i tak przy odpalaniu na ciepłu lubi coś załomotać, także w przyszłości chyba tez na takie coś bym się decydował Powodzenia pionierowi życzę:) |
majk233, to jest taki zestawik. Co do luzów to właśnie ja się przekonałem, że luz obwodowy to nie wszystko. Było koło 4-4,5cm a napier**** jak głupie na ciepło.
Cytat:
Cytat:
|
A wszystko przez to że samochody teraz robione są tak, żeby można było zarobić na ich serwisowaniu.
Przecież 10 lat temu diesel klepał jeszcze bardziej niż teraz, a skrzynie wytrzymywały miliony km. Moim zdaniem skrzynia spokojnie wytrzymałaby by bez dwumasy, jedynym problemem byłyby większe wibracje w kabinie samochodu. Zobaczymy co z tego wyjdzie, z niecierpliwością czekam na wrażenia po zamontowaniu tego "wynalazku" Pozdro |
Cytat:
[ Dodano: Pon 17 Lis, 2008 23:07 ] Cytat:
Ja na przykład jaku upgrade, jak padnie mi obecne sprzęgło pakuję tarczę od TDCI, ciekawe czy ktoś zgadnie czemu :lol: |
Nie no mówiąc "wynalazek" miałem na myśli że do TDCi nie było wcześniej takiego zestawu.
Dobrze wiem że to trwalsze i prostsze rozwiązanie. |
Cytat:
|
Też obstawiam że wytrzyma duży moment. Swoją drogą ostatnio gdzieś czytałem że ponoć MTX-75 jest zaprojektowana do 340-350NM.
majk233, jak chcesz to możesz ryzykować. IMO gdyby wytrzymała to by nie robili takiego g**** tylko zwykłe sprzęgło. Poza tym tak jak napisałem wcześniej - Zbych mówił, że sprawdzał to organoleptycznie w jakiejś Foce i skrzynia poszła w pi*du. Dodał że na sztywno to można tylko Tranzystory robić. Komu jak komu ale jemu chyba można zaufać :lol: |
Co wy za głupoty pitolice, skrzynia nie ma nic do tego. W jednomasowym kole zamachowym nie ma sie co popsuć, trwalośc własciwie na zaś bo ja sama nazwa mówi jest to jednolity element. A tarcza sprzegła się zużywa ale to jest chyba naturalne, i jej trwałośc uzalezniona jest od naszego stylu jazdy. MTX-75 w 2.0 nie ma dwumasy i sie jakoś nei psuje, a znosi spkojne moment >400 Nm.
[ Dodano: Wto 18 Lis, 2008 09:39 ] Cytat:
|
Cytat:
Cytat:
|
No i nareszcie przeprowadzone pierwsze jazdy próbne [bigok]
Zacznę od tego, że już zapomniałem że Foczka potrafi tak cudownie odpalać. Cichutko, bez żadnych stuków, łomotów itp. Na ciepło i na zimno of kors jest tak samo, tylko gwizd rozrusznika słychać :) Zawsze odpalam i gaszę auto na wciśniętym sprzęgle, więc tu stwierdzam, że dwumasa trochę lepiej tłumi drgania przy gaszeniu silnika (nie sprawdzałem jak na puszczonym sprzęgle). Podczas jazdy na zimno wydaje mi się, że jest głośniejszy od dwumasówki, natomiast po rozgrzaniu nie ma różnicy. Jest też głośniejszy, ale "przyjemnie" głośniejszy jak się go pałuje do 4krpm. Na 1 biegu jadąc bez gazu wydaje śmieszny, charakterystyczny dźwięk :lol: Teraz bardziej zauważalna "na słuch" jest praca silnika na luzie z wciśniętym i puszczonym sprzęgłem. Na wciśniętym zrobił się bardziej typowym traktorkiem :lol: W trakcie jazdy o niebo lepiej od dwumasy przyjmuje ostrą, dynamiczną jazdę, choć z początku trzeba się przyzwyczaić do zmiany biegów bo teraz chodzi bardziej jak typowa jednomasówka. Porównuję tu do Leona, którym parę razy jeździłem. Mi przystosowanie się do tego zajęło 15km [zlosnik] I co ważne - na zimno istnieje coś takiego jak półsprzęgło :!: Nie wiem jak u Was, ale u mnie na zimno zawsze chodził w systemie 0-1, dopiero po rozgrzaniu było lepiej, a tu - miłe zaskoczenie :D Zapomniałem, że wszystko to na zimówkach, które Foka dostała więc bardzo możliwe że przez kapcie jest głośniej, szczególnie jeżeli chodzi o ostrą jazdę (większa V i więcej szumu z opon). |
Cytat:
nie żebym kwestionował, tylko pytam z ciekawości czym to argumentujesz, rozruch ogarniam, zwłaszcza w zime jest różnica, ale gaszenie?? a może zawsze zoastawaisz auto na biagu, he?? |
A bo gdzieś krąży takie "urban legend" że jak się gasi na sprzęgle to się niby dwumasę oszczędza czy cuś (że niby mechanicy tak podwpowiadają czy co - już nie pamiętam jak to dokładnie leciało)...
Sam gdzieś to na jakimś forum wyczytałem i tak se w Mondku stosuje aczkolwiek za Chiny Ludowe nie wiem czy to naprawdę pomaga [los] |
gRuHa, sam nie wiem dlaczego. Też kiedyś coś o tym czytałem, że niby coś tam oszczędza no i w sumie przy gaszeniu nie przenoszą się drgania z silnika na skrzynię. Zresztą faktem jest też że zawsze zostawiam auto na biegu, a ręczny to tak jak mówi hans :mrgreen: A poza tym tak się przyzwyczaiłem i tyle, nikt mi nie zabroni :P [los]
A wracając do tematu to chyba jednak muszę jeszcze trochę poganiać na tym Valeo, bo dziś miałem wrażenie że jednak ciszej pracuje, a nie wiem czy tam ma się co "układać" :lol: Najlepiej chyba jednak będzie spota w Radomiu zrobić i porównać się z Czarnuchem albo z kimś kto też ma 2masę. |
Użycie sprzęgła podczas rozruchu odciąża rozrusznik i akumulator. Rozrusznik i aku dostają mniej w d..., bo nie ciągną trybów "ugrzęzłych" w zimnym oleju w skrzyni biegów.
|
Cytat:
|
[nunu] panowie [wypad]
to wątek "[FFI] Kit Valeo zamiast dwumasy" a nie o parkowaniu na ręcznym :twisted: |
ciąg dalszy???
Witam,
chciałbym się dowiedzieć od użytkowników jak sprawuje się zestaw Valeo zamiast koła dwumasowego??? Ostatnie posty są już starsze i na pewno przebieg też już się zmienił 8) Przede wszystkim chodzi mi czy te koło nie szkodzi innym elementom auta(skrzynia biegów itp) oraz jak wpływa to wszystko na komfort użytkowania. Czy wogóle opłaca się montaż tego zestawu Valeo czy lepiej pozostać przy LUK- z tego co widzę to dużo osób pozostaje i kupuje dwumase [readmore] |
Cytat:
|
Pyjter24, ja od wymiany zrobiłem jakieś 10-15kkm dopiero (niestety nie pamiętam dokładnego stanu licznika :roll: ) i jak na razie nic złego nie zauważyłem. Co do szkodliwości to powiem Ci za ca. 10 lat jak przelatam 200-250kkm na tym zestawie bo raczej dopiero wtedy może się skrzynia sypać :) Mi jazda na tym zestawie odpowiada, matce też więc skoro kobiecie to nie przeszkadza to nie jest źle :wink: Muszę się wreszcie zebrać i wymienić poduchę pod skrzynią bo czasem szarpnie :roll:
Jeżeli ktoś jest zainteresowany to może wpaść do Radomia na jazdę próbną jeżeli i ja się wyrobię [banghead] |
Ja po wymianie na valeo w zeszlym tygodniu stwierdzam:
- odpala duzo ciszej - lekko trzesie na luzie (drgania kierownicy) - gasnie duzo ciszej, ale trzesie wyczuwalnie (i na wcisnietym i na puszczonym sprzegle po aucie 'przebiega dreszcz', wajcha biegow tez sie trzesie) ogolnie mam nadzieje, ze to typowe bo poza tym jezdzi sie swietnie aha - czy trzeba potem ustawiac geometrie? w warszacie powiedzieli ze nie... |
_domino, przy gaśnięciu zatrzęsie mocniej więc się nie przejmuj :wink:
|
Nie rozumiem co mialoby ucierpiec jezeli to jest ten sam silnik (dol i skrzynia) jak TDDI ktore standardowo ma jednomase i tarcze ze sprezynami. Jedyne co bedzie inne to praca...jak w TDDI, czyli wieksze drgania, moze minimalnie glosniejszy silnik.
Kazda tarcza sprzegla ma sprezyny w sobie (widac to nawet na zdjeciach), ale ze wzgledu na miejsce (a wlasciwie brak) montuje sie 4 podwojne sprezyny. Przeniesienie ich do dwumasy daje mozliwosc lepszej amortyzacji ukladu, bo sa tylko dwie ale dlugie sprezyny. Wtedy tarcza sprzegla jest bez nich (i nie jest zamienna To powoduje, ze lepiej tlumia sie nierownosci momentu miedzy silnikiem a skrzynia co zmniejsza drgania. Z mojej wiedzy "kit" ktory pokazal kolega jest zwyklym zestawem do TDDI, bo zadna firma nie zrobila zestawu do konwersji na jednomase (jak np do Mondeo) i jedynie zastanawialbym sie nad trwaloscia. Przy takiej jednak roznicy jesli spadnie ona ze 180 do 160 tys to chyba jednak warto. Ja do drugiej Foki TDCI zakladam dwumase, bo wychodzi mi niewiele taniej niz jednomasa, a jednak chodzi to troche delikatniej. Kolo wyjete z auta mialo luz ok 5cm ale obracajac zgodnie z ruchem silnika czuc brak oporu i metaliczne uderzenie wiec pewnie bylyby szalenstwa po odpaleniu. Oczywiscie wylalazek XXI wielu spawany plazmowo i w moim przypadku wyplul calosc smaru do obudowy skrzyni... I jeszcze jedno - jesli dwumasa ma spory luz a na koncu nie sprezynuje to moze to powodowac przeskoczenie rozrzadu szczegolnie jesli sprezyna napinacza nie jest juz tak elastyczna! Zasada jest taka sama jak przy odpalaniu na "pych" - silnik zamiast sprezynowac na kole rozpedza sie i uderza w ogranicznik co powoduje duze przeciazenia. |
No panowie - kolejny rok - kolejne pytanie o to jak się jeździ :)
Siada mi dwumasa i się zastanawiam czy nie wymienić też na kita... |
jak pisalem w temacie obok, mam kit valeo prawie rok i polecam. jak dal mnie zmiany tylko na +
|
Ja na Valeo ca 30kkm, nadal zadowolony i utwierdzony w przekonaniu że był to słuszny zakup :) Figo, musimy się spotkać w Wawie co bym zobaczył jak u Ciebie toto lata ;)
|
Cytat:
sorry za ot :) |
Ja będę w drugiej połowie sierpnia u Zbycha więc wtedy się odezwę ;)
EOT |
Po 103 tys. km przebiegu, czyli od nowości, padła mi dwumasa. Zdecydowałem się na Kit Valeo, zakupiłem go we wrocławskiej firmie DJ - Parts Hurtownia Motoryzacyjna (polecam, bo świetna i kompetentna obsługa, a kurier za darmo). Do kompletu trzyczęściowego (tarcza, sprzęgło i docisk) dokupiłem wysprzęglik Valeo, w świetnej cenie 270 zł. Po przełożeniu sprzęgła zrobiłem Focusem ponad 1 tys. km, po mieście, ale też i po autostradzie (170-180 km/h), więc coś można powiedzieć o efektach. Sprowadza się to do paru punktów:
1. Samochód, który w zimie (w okolicach zera stopni) miał wieczne problemy z odpalaniem, nawet po zmianie świec żarowych, teraz pali na dotyk. Nie potrafię tego sensownie wytłumaczyć, ale z efektu jestem niezmiernie zadowolony. A przecież mam ten sam rozrusznik i akumulator, co przed wymianą sprzęgła... Nie muszę dodawać, że silnik zapala cicho, pewnie, do tego - obojętne czy zimny, czy gorący. Gaszenie silnika przebiega normalnie, bez jakichś dodatkowych trzęsień, o których tu czytałem. Zatem te wszystkie dyskusje, dlaczego TDCi palą ciężko w zimie, dla mnie mają jedną przyczynę -dwumasa... 2. Zimny silnik jest może teraz odrobinę głośniejszy, ale już ciepły - bez zmian. Poza tym - po przejechaniu kilkuset km zapomina się o tym wrażeniu i przyzwyczaja do nowego. 3. Sprzęgło jest jakieś mocniejsze i bardziej zdecydowane w działaniu. Strzał ze sprzęgła robi wrażenie, choć oczywiście nie jest to mój styl jazdy na co dzień. Biegi wchodzą, jak wchodziły, pedał sprzęgła ma identyczną wysokość i twardość. Powróciła dawna przyjemność z jeżdżenia, minął też wieczny stres na parkingu pod sklepem - jak ja Focusa na ciepło odpalę po powrocie, żeby nie rzegotał przy tym, jak stary czołg i nie zwracał uwagi całego otoczenia? Podsumowując - jestem bardzo zadowolony, że uwolniłem się od wątpliwych zalet dwumasy i jednocześnie bardzo uciążliwych przywar tego rozwiązania. Cenowo - różnic pewnie wielkich już dziś nie ma przy wymianie, ale cena to nie wszystko. Chętnie odpowiem na jakieś szczegółowe pytania. I jednym słowem na koniec - POLECAM! :-) |
Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 16:11. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.