[MK1] Zapadajace sie obroty przy wysprzeglaniu

[sebanek]

Mam ten problem odkad wlasciwie kupilem zagazowana foczke..mianowicie przy dojezdzaniu do swiatel, a zwlaszca przy wysprzegleniu i skrecaniu kol, obroty sie zapadaja, zaczyna mrugac akumulator, a czsami nawet samochod gasnie..odkad kupilem samochod wymienilem w nim krokowca, przewody WN, swiece, zawor skrzyni korbowej, regulowalem rowniez zawory...dodam ze dzieje sie to na benzynie jak i na gazie.
Może ktoś miał podobne doświadczenie ze swoim samochodem i coś zasugeruje...zanim utopie kupe kasy u mechanika i to bez gwarancji naprawy.
Dzieki z gory i pozdrawiam!

[Dzior]

Napisał sebanek

Mam ten problem odkad wlasciwie kupilem zagazowana foczke..mianowicie przy dojezdzaniu do swiatel, a zwlaszca przy wysprzegleniu i skrecaniu kol, obroty sie zapadaja, zaczyna mrugac akumulator, a czsami nawet samochod gasnie..odkad kupilem samochod wymienilem w nim krokowca, przewody WN, swiece, zawor skrzyni korbowej, regulowalem rowniez zawory...dodam ze dzieje sie to na benzynie jak i na gazie.
Może ktoś miał podobne doświadczenie ze swoim samochodem i coś zasugeruje...zanim utopie kupe kasy u mechanika i to bez gwarancji naprawy.
Dzieki z gory i pozdrawiam!

To pozostaje sprawdzić czy nie ma nieszczelności w dolocie, do sprawdzenia czujnik położenia przepustnicy.

p.s. uzupełnij profil

[bzy]

ja mam, krokowiec wymieniony 1/2 roku temu, ponownie do czyszczenia, ale zwroc uwage czy to nie dotyczy potecjometru, czyli tak jak kolega Dzior napisał czujnika przepustnicy

[sebanek]

a jak najprosciej go sprawdzic...niby mi go kiedys sprawdzali w warsztacie i ponoc jest ok...czy odłączenie czujnika polozenia przepustnicy cos pozwoli zdiagnozowac ?

[Dzior]

Napisał sebanek

a jak najprosciej go sprawdzic...niby mi go kiedys sprawdzali w warsztacie i ponoc jest ok...czy odłączenie czujnika polozenia przepustnicy cos pozwoli zdiagnozowac ?

szukajka sie kłania


http://www.focusklubpolska.pl/showthread.php?t=43436

[sebanek]

tak, czytalem to..jest tam dosc wnikliwa diagnoza..natomiast ja pytalem czy samo odpiecie czyjnika pozwoli cos stwierdzic, poniewaz nie mam miernika..
zamowilem nowy czujnik polozeia przepustnicy firmy GETZE..nie wiem czy dobrze zrobilem jesli chodzi o te firme (kosztował nowy 74 zl)..ale mam nadzieje ze jesli to jest powodem to i na tym czujniku bedzie ok, choc pewie jest mniej trwalszy..
dam znać jak podmienie i zerstartuje kompa.

[michmarmik]

Napisał sebanek

natomiast ja pytalem czy samo odpiecie czyjnika pozwoli cos stwierdzic

o ile sobie przypominam to odpięcie tego czujnika powoduje "zapadanie" się obrotów i zgaszenie silnika jak dobrze pamiętam, ale to nie problem żebyś go odpiął i uruchomił silnik, sam zobaczysz co się będzie działo.

[lvkass]

Dokładnie o to, więc odpada. Podpowiem tylko że po odpięciu u mnie czujnika poł przepustnicy nie zauważyłem żadnej zmiany w pracy silnika zarówno na postoju jak i podczas jazdy oprócz palącego sie cheka. Pozdrawiam.

[aghus]

Do dziś miałem ten problem - gaśnięcie auta przy schodzeniu z obrotów.

Krokowiec wymieniony, przepustnica wyczyszczona. Zdecydowana poprawa w kulturze pracy silnika, jednak dalej coś nie grało. Po sprawdzeniu możliwych opcji wymieniono cewkę zapłonową i kable.

Teraz silnik ładnie schodzi z obrotów i później trzyma równo.

Praca silnika poprawiła się kolosalnie po tych zabiegach. Telepało całym silnikiem teraz jest prawie idealnie. Czuć też, że jest moc

[sebanek]

Co znaczy prawie idealnie ? ja wymienilem u siebie potencjometr polazenia przepustnicy i poki co foczka juz nie ma zapadow obrotow przy wysprzeglaniu i ladnie schodzi z obrotow...natomiast juz na jalowych obrotach czuc jakby miala o ciut za niskie i lekko drzala oraz falowala 600-700 obrotow...a tez zostala mi wlasciwie tylko cewka do wymiany i zastanawiam sie czy to moze rozwiazac ten problem...
Pozdrawiam.

[aghus]

Tzn. Problem gaśnięcia auta, po wykonaniu tych zabiegów, przy niskich obrotach już nie istnieje. Chodziło mi, że silniczek sam w sobie pracuje dużo lepiej - poprawa kolosalna. Prawie idealnie znaczy, że jeszcze luzy do sprawdzenia (niwelacji) i powinno być idealnie.

[anderbi]

Napisał aghus

Tzn. Problem gaśnięcia auta, po wykonaniu tych zabiegów, przy niskich obrotach już nie istnieje. Chodziło mi, że silniczek sam w sobie pracuje dużo lepiej - poprawa kolosalna. Prawie idealnie znaczy, że jeszcze luzy do sprawdzenia (niwelacji) i powinno być idealnie.

tez tak miałem (ze 2 razy), przed czyszczeniem krokowca

[drake]

bacu, w jakim stanie masz zapłon? Wygląda mi to na uciekające iskry.

[bacu55]

szczerze to nie mam pojęcia nie jestem mechanikiem ale mam taki problem że: auto na zimnym silniku chodzi ok jak na benie ruszam to dochodzi do 2000 obrotów potem nic i po 3-4 sekundach zaczyna isc jak rakieta...

na wolnych obrotach autem telepie, strzela z tłumika i przygasa troche(widać jak światła przygasają)
no i pali sie ta kontrolka check engine

po przełączeniu się na gaz jest ok nie liczac wlasnie staniu na wolnych obrotach na biegu jałowym

no i zadziwiająco duże spalanie 10-11l gazu + 1l beny średnio przy 1.4... to jakiś chyba żart...

[michmarmik]

spalanie wydaje mi się ok, dla 1.4 ja bym się takiego spodziewał! fordowi nigdy się nie udawało zrobić oszczędnej jednostki 1.4 jak choćby w escortach F4B gdzie według not katalogowych spalanie benzyny to ok 10l, gdzie jednostki 1.6 i 1.8 spalały mniej... co do strzelania na lpg to na bank przewody. A jaka instalacja? podciśnieniowa?

[drake]

bacu, zapłon do wymiany. Świeczki, przewody na początek, filtry i reset przez klemy.

[bacu55]

instalacja sequent24 light auto strzela na benie i na gazie mam nadzieje ze to tylko świece ale musiałbym sprawdzic a nie bardzo wiem jak sie do tego zabrac bo jeszcze nigdy tego nie robilem mam dopiero 19 lat... wiem ze najpierw przy odpalonym silniku sciaga sie fajki i patrzy czy po zdjeciu którejs z nich nie będzie tak samo chodził bo jak gorzej to jest ok czy jakos tak... a jesli nie swiece to lipa wymieniac bo nie mam zabardzo kasy :/ dlatego sie dopytuje zeby ewentualnie nie wymieniac bóg wie czego jak kupie 4 świeczki i sie okarze ze jedna jest walnieta albo ze to kabel wysokiego napiecia...

---------- Post dodany o 20:56 ---------- Poprzedni post był z 20:55 ----------

ps. swoją drogą jak to możliwe ze 1.4 spala wiecej jaka jest w takim razie potrzeba kupowania 1.4 który ledwo jedzie a pali 1-2l wiecej...

---------- Post dodany o 20:59 ---------- Poprzedni post był z 20:56 ----------

aha jeszcze jedno beny pali 7-8 l w trasie przynajmniej na poczatku tyle palil a gazu 9-10 czy to aby nie troche za duzo jak na sekfencje??

[drake]

Gaz 20% więcej. Mity o stosunku 1:1 wsadzić między bajki. Mając 19 lat na pewno nie jeździsz jak emeryt. Wiem bo mam 20 lat. Nowa świeca Forda kosztuje 8 zł, powiedz teraz, czy to drogo? Masz zamiar wymieniać po jednej świecy? Skoro kupuje się używane auto, liczy się z wydatkami na niego. Jak kupiłem STka to byłem już na końcu budżetu, mimo tego zmieniłem cały zapłon - gaz to gaz. Tutaj zapłon ma być w perfekcyjnej kondycji i ma być doglądywany.

[bacu55]

hmmm odłączałem po kolei kable zapłonowe i po każdym zdjęciu auto chodziło gorzej... kurde nie wiem jak by to opisac dokladnie normalnie na benie i na gazie tak obroty troszke skaczą auto strzela z tłumika... co tam jeszcze no i to ze na zimnym nie chce jechac... a do kolegi wyżej to jeżdżę raczej spokojnie ^^ wożę pizze po berlinie tak pro po i jakoś nie latam jak wariat trasa 100-120 miasto 55 brak korków czasem przydusze jak jade w 4-5 osób to pali juz 13-14 l ... przy jeszcze wolniejszej jezdzie...

---------- Post dodany o 16:21 ---------- Poprzedni post był z 16:16 ----------

hmmm mam na gwarancji instalacje gazową wiec może poprostu pojadę do nich niech oni zdiagnozują... bo muszą sprawdzić za free jak zaczne marudzić ze nie tak chodzi a z tymi świecami to nie wiedzialem ze takie tanie :P spróbuje wymienić tylko musze sobie klucz załatwić

[michmarmik]

świeczka 8,90 ostatnio http://www.ford-esklep.pl//index.php...370&cat_id=383
Ja kupowałem platynki ale do 1.4 nie potrzeba.
http://www.ford-esklep.pl//index.php...381&cat_id=383

Napisał bacu55

mmm mam na gwarancji instalacje gazową wiec może poprostu pojadę do nich niech oni zdiagnozują

i to powinno być pierwsze co zrobisz, może oni coś tam po marudzą pewnie że wina zapłonu
acha

Napisał bacu55

dłączałem po kolei kable zapłonowe i po każdym zdjęciu auto chodziło gorzej...

an pracującym silniku? jak tak to kable dobre bo cię nie kopnęły
swoją drogą to dziwie się że auto Ci strzela też na benzynie.

[bacu55]

Napisał michmarmik

acha an pracującym silniku? jak tak to kable dobre bo cię nie kopnęły
swoją drogą to dziwie się że auto Ci strzela też na benzynie.

no jak nie jak tak jak mnie pierwszy popieścił to potem najpierw odłączałem a potem odpalałem i sprawdzałem efekty ale kopnęło może dlatego, bo odłączałem przy cewce a nie przy świeczkach... mam ciężki dostęp do świeczek bo przeszkadzają zawory od gazu a nie miałem pod ręką odpowiedniego klucza żeby zdjąć mocowanie tak czy siak jest lipa i to straszna :/

[michmarmik]

odpal samochód w "egipskich ciemnościach" wtedy patrząc na przewody zapłonowe zobaczysz skaczące iskry, chwile musisz się przypatrzeć, żeby wzrok się przyzwyczaił.

[Zbój Pl]

Ja zauważyłem odwrotny problem przy wysprzęglaniu, podbija mi mi o jakieś ~80/100rmp w górę.Np. jak się rozpędzam dośc dynamicznie, to nawet jeśli puszczę gaz sekundę przed wciśnięciem sprzegła to i tak deliktanie mi podbija obroty na ~ pół sekundy :P

[michmarmik]

o podbijaniu obrotów przy wysprzęglaniu było sporo na forum...

[sebanek]

Chciałbym ponowić watek rozpoczęty przeze mnie już jak widać dawno temu...do dzisiaj nie udało mi się rozwiązać tego problemu.
Zdecydowałem się jednak na niby dobrego elektronika i diagnozę komputerową.
1. Okazało się, że jest problem z napięciem - akumulator wymieniłem - problem rozwiązany.
2. Odczyt parametrów "silniczka krokowego" oscylował pomiędzy 38-42 % i to wyłącznie przy gwałtownym dodaniu gazu, przy łagodnym dodawaniu gazu praktycznie nie reagował, trzymał ok. 40%. (pomiar dokonywany na postoju). Po odłączeniu "silniczka krokowego" samochód pracował dalej, nie gasł...
3. Zbadał czy nie bierze lewego powietrza - ponoć nie bierze.
i pomysły mu się skończyły....

Moje pytanie, czy to wskazuje jednoznacznie na uszkodzenie silniczka krokowego ?
Podczas jazdy zauważyłem, jakby czasem załapał i chodził dobrze, tzn. po wysprzęgleniu przy jeździe po mieście obroty nie spadają poniżej ok. 1200, nic nie dławi, trzyma obroty przy manewrach na sprzęgle...jakby ręką odjął...
Przy następny odpaleniu, już jakby nie załapał i po wysprzęgleniu obroty lecą ostro na minimum, aż prawie przygasa i się odbijają..nie ma tego progu ok. 1200 przy którym powinny się zatrzymać jeżeli auto jest w ruchu...

Jestem w stanie kupić oryginalny "silnik krokowy", już raz wymieniłem i aktualnie mam wsadzony jakiś zamiennik...tylko moje obawy czy to na pewno to ?
Będę wdzięczny za wszelkie rady, jeśli są jeszcze jakieś inne garażowe możliwości diagnozy to chętnie je przeprowadzę...zanim kupię kolejną część, która niczego nie poprawi.
Pozdrawiam !

[mario704]

To kolegów oświece.Ręce mi już opadły.Problem podobny tyle że przy spadku obrotów dochodzi do pulsowania świateł
Wymienione:
Świece, kable, przewody odpow skrzyni i zawór ,akumulator, alternator, krokowiec i cała lista. Dzisiaj dostałem cewkę beru i jutro ją zamontuje. Zobaczymy czy się coś zmieni...Czasem obrorty spadną do 650 aż nim zatelepie i zaraz wskoczą na 830...

[sebanek]

Napisał mario704

To kolegów oświece.Ręce mi już opadły.Problem podobny tyle że przy spadku obrotów dochodzi do pulsowania świateł
Wymienione:
Świece, kable, przewody odpow skrzyni i zawór ,akumulator, alternator, krokowiec i cała lista. Dzisiaj dostałem cewkę beru i jutro ją zamontuje. Zobaczymy czy się coś zmieni...Czasem obrorty spadną do 650 aż nim zatelepie i zaraz wskoczą na 830...

ja już nawet do tej listy i cewkę mogę dołączyć...problem jak był tak jest.
Będę wdzięczny gdyby ktoś się odniósł do tych parametrów i zachowania mojego "krokowca". Czy taka mała oscylacja ok. 40% i reakcja tylko przy gwałtownym naciśnięciu pedału gazu..inaczej reakcji zero...to normalne ?
Ew jaki "krokowiec" polecacie zamiast oryginału?
Pozdrawiam.

[mario704]

krokowiec mam nowy i to samo więc wątpie że u ciebie on padł

[sebanek]

a jakiej firmy kupiłeś? , bo ja też wymieniłem krokowca na samym początku ale jakiś zamiennik chyba ok 150 zł...i niektórzy twierdzą, że on może działać gorzej niż ten stary oryginalny...
zainwestowałbym nawet w oryginał gdybym miał pewność...

---------- Post dodany o 19:43 ---------- Poprzedni post był z 19:43 ----------

ja już pomijam LPG...na benzynie i na gazie to samo.

[drake]

na gazie jeśli gaśnie Wam auto przy wysprzęglaniu, szczególnie po dynamiczniejszej jeździe, to są dwie częste przyczyny OD STRONY LPG:

- ciśnienie na redu za niskie
- przerost ciśnienia blokuje wtryski

1 problem: ciśnienie nie może się odbudować po 'wysiłku'. Wymienić reduktor lub/i podwyższyć korekty na ciśnienie (potem oczywiście zweryfikować mapę)

2 problem łatwo zdiagnozować. Dać samochodowi zgasnąć z określonych warunków pracy, powtórzyć pomiar w tych samych warunkach, ale tym razem przed wysprzęgleniem leciutko nacisnąć gaz na dwie sekundy, aby przerost ciśnienia za reduktorem dostał się do wtryskiwaczy i ciśnienie mogło się obniżyć. Jak próba się powiedzie, to macie przerosty i cienkie wtryski, albo poklejone.


Kolejny częsty problem natury software'owej:

przy zbyt bogatej mieszance przy spadku obrotów, iskra może nie dać sobie rady z zapaleniem mieszanki, a jak wiadomo, niewypał w cylindrze na niskich obrotach znacznie łatwiej odczuć, niż na wyższych obrotach. Warto sprawdzić czy czasy wtrysków benzynowych pokrywają się na BENZYNIE I NA GAZIE. Jeśli różnica jest większa niż 5%, należy ją skorelować korektami lub mnożnikiem. Jeśli przy prawidłowej różnicy zaczyna trząść autem mamy źle dobrane dysze we wtryskiwaczach lub/i ciśnienie na reduktorze.

Najlepiej oddać samochód do fachowca na diagnostykę jeśli nie macie kabla. Jeden zestaw wykresów z jazdy, wprawne oko i da się zauważyć co mniej więcej szwankuje.