[MK1] Zamarza paliwo - gaśnie, TDCI.

[BEREN]

Witam. Postanowiłem założyć nowy wątek. Samochód zapala ale nie ma mocy.

Jadę sobie wczoraj do domu -18, nagle samochód traci moc i spiralka mruga. Po wyłączeniu silnika i zapaleniu można jechać jednak gdy tylko przekraczam ok 2krpm, włącza się spiralka. Coś jakby turbo się nie chciało załączyć. Jednak wysprzęglony samochód wciskam i się wkręca, jak poświruje to pod obciążeniem przechodzi w tryb awaryjny spiralka i te sprawy.

czyli

1. podczas jazdy przekraczam 2krpm "spiralka, brak mocy" i spada... ( obciążenie )
2. gaszę silnik zapalam ponownie ok, 2krpm replay.
3. na postoju, swiruje gazem turbo załącza, jednak jak pałuje długo zapala się spirala.
4. tankowałem na statoil przejechałem ok 100km ok -18, po akcji spiralka dolałem skyda. 50ml. Narazie nie pomogło....

Najśmieszniejsze jest to, że pali jednak nie ma mocy... czy możliwe że to paliwo.

[damianTDCI]

A czasami on nie pracuje w trybie serwisowym i dlatego nie ma mocy, raczej to nie paliwo, bo do 2 tyś też byłby prblem z jazdą.

[adamo]

Miałem dokładnie to samo, identyczna sytuacja. Postawiłem go do garażu i odpaliłem po jakiś 2 godzinach i wszystko wróciło do normy.
Podpiąłem do kompa i wyskoczyły dwa błędy P1211 i P0251 - z tego co piszą na forach - mało optymistyczne. Po skasowaniu błędów zrobiłem już jakieś 300 km i nic sie nie dzieje. Nowe błędy nie wyskakują.
Wydaje mi się że to w jakiejś części wina temperatury, wtedy jak to się stało było -14 a silnik był jeszcze nie rozgrzany.

[BEREN]

Mi się to stało gdy przejechałem po tankowaniu ok 100km, cały czas silnik nie mógł się dogrzać wskazówka temp. niewiele powyżej białego oznaczenia. -18. Może filtr paliwa zrobiłem błąd, że nie wymieniłem go na tą zimę.

[Gimnastikball]

odepnij aku na kilka godzin,

[Kubuch]

Kolego jak przez 100 km silnik Ci się nie zagrzał to czas wymienić termostat...

[BEREN]

wymienie pewnie się przyciął na otwartym, czy to też może powodować pojawianie się błędu i spadek mocy ?

[noose]

Ja mam podobną sytuację.
Wczoraj jechałem na stację, przy 3k rpm zaczęła mi foka wariować (szarpie, mryga sprzężynka, gaśnie po chwili, po ponownym odpaleniu ta sama historia gdy dochodzi do 3k rpm). Zalałem, do domu już było spoko. Natomiast dzisiaj rano przy wyłączonej elektryce spoko, włączam światła, 1.2k rpm i gaśnie + ikonka check engine.
Aku jest dobry (nie spełna roczny, załadowany, nie ma problemów z kręceniem rozrusznika czy grzaniem świec żarowych). Co do błędów na kompie nie wiem - po robocie wleje jakiegoś STP czy inne cudo do diesla (tankuje ostatnio tylko shell vpower diesiel), jak odpali to lecę na kompa do kogoś, jak nie to hol i serwis...

Macie jakiś pomysł na co zwrócić uwagę?

btw, jak się jaja robiły było -18C, w nocy ok -24C, dzisiaj rano -17C

[MaXyM]

Po postach jakie tu sie pojawily w ciagu ostatnich 2 dni zaczynam sie bac jechac do PL a wlasciwie tam tankowac. Bo wszyscy opisuja ten sam objaw - sprezynka po tankowaniu i temp -18*.

[marcin/anka]

http://www.focusklubpolska.pl/showthread.php?t=33713

poczytaj sobie mojego posta,i życz sobie aby u ciebie lepiej się to skoń czyło.
apropo temperatury,jak tylko zaczeły się moje problemy też temperatura nie chciała się podnieść,dziś jak wyjechałem z warsztatu odrazu,w mieście wskazówka staneła pionowo.nie wiem czy miało to coś wpólnego z naprawą,teoretycznie nie,ale jest dobrze i nie chce mi sie więcej myśleć na ten temat

[noose]

Odpaliłem fokę po południu ( -12C ), zostawiłem na luzie na 30min, silnik się trochę zagrzał. Potem się przejechałem (50km), w międzyczasie na stację wpadłem i dostałem STP z antyżelem (na parafinę niby). Zobaczymy jak będzie rano. Jedyne co zostało to ikonka 'check engine', jeśli jutro zapali bez większego marudzenia to pojadę na serwis żeby odczytać i skasować kod.
Chyba faktycznie coś nie tak z paliwem jest ostatnio :/ Ja tankuję tylko shell vpower diesel od 3 miesięcy... Ale chyba będzie trzeba czegoś do niego dolewać :/

[piotr-ek]

A ja Panowie byłem dziś świadkiem awantury jak koleś przyjechał lawetą na stacje Orlen i zrobił zadyme ,że wczoraj tankował do swojej nowej A6 verve diesel i mu zamarzła, chciał zwrotu koszty lawety i wymianę paliwa i coś tam jeszcze, okazało się ze ropa mu zamarzła, i nie wiadomo skąd on wiedział ale facet z Orlenu przyznał mu racje ze verwa lana w sobotę i niedziele nie była paliwem typowo zimowym tylko do ok - 10 stopni , ja tez miałem się podpiąć do awantury bo też mi paliwo zamarzło ale ostatnio nie tankowałem na tym Orlenie verwy tylko w innym mieście obok mnie. może jedno i to samo lali.

[Zieluchh]

Napisał piotr-ek

A ja Panowie byłem dziś świadkiem awantury jak koleś przyjechał lawetą na stacje Orlen i zrobił zadyme ,że wczoraj tankował do swojej nowej A6 verve diesel i mu zamarzła, chciał zwrotu koszty lawety i wymianę paliwa i coś tam jeszcze, okazało się ze ropa mu zamarzła, i nie wiadomo skąd on wiedział ale facet z Orlenu przyznał mu racje ze verwa lana w sobotę i niedziele nie była paliwem typowo zimowym tylko do ok - 10 stopni , ja tez miałem się podpiąć do awantury bo też mi paliwo zamarzło ale ostatnio nie tankowałem na tym Orlenie verwy tylko w innym mieście obok mnie. może jedno i to samo lali.

no to wyjaśnia pewnie mój problem !! -20 stopni foka pali po czym pochodzi 5 min i gasnie bład p0251. tankowana oczywiście Verva. Mało tego jak robiłem wtryski gość się mnie pyta co ja tankuję mówi ze nie widział tyle wody w układzie paliwowym!! <szok> płace za coś (moim zdaniem lepszego) a otrzymuję wieksze gówno !!! Bo to POLSKA !!!

[XymoX]

Napisał Zieluchh

no to wyjaśnia pewnie mój problem !! -20 stopni foka pali po czym pochodzi 5 min i gasnie bład p0251. tankowana oczywiście Verva. Mało tego jak robiłem wtryski gość się mnie pyta co ja tankuję mówi ze nie widział tyle wody w układzie paliwowym!! <szok> płace za coś (moim zdaniem lepszego) a otrzymuję wieksze gówno !!! Bo to POLSKA !!!

powodem zbierania się wody w zbiorniku nie jest nalewanie go z paliwem (choć i to się zdaża) a głównie długotrwała jazda z małą ilościa paliwa w zbiorniku. Długotrwała czyli miesiącami lub latami. W okresie jesień, zima wiosna na wewnętrznych ściankach zbiornika powyżej poziomu paliwa osadza się minimalna warstewka wilgoci a w zimę szronu. Spowodowane jest to różnicą temperatur. To normalne zjawisko stąd zaleca się aby tankować zawsze do pełna .......
Zjawisko to można również fajnie zaobserwować w kombiaku na pace po otwarciu któregoś z boczków. Jeśli dziś będziesz długo, dużo jeździł to rano po zimnej lub mroźnej nocy zerknij w opisane miejsce - cała blacha będzie w rosie (zimne noce) a zimą oszroniona (mróz). Dokładnie takie samo zjawisko zachodzi w zbiorniku paliwa.

[Zieluchh]

Napisał XymoX

powodem zbierania się wody w zbiorniku nie jest nalewanie go z paliwem (choć i to się zdaża) a głównie długotrwała jazda z małą ilościa paliwa w zbiorniku. Długotrwała czyli miesiącami lub latami. W okresie jesień, zima wiosna na wewnętrznych ściankach zbiornika powyżej poziomu paliwa osadza się minimalna warstewka wilgoci a w zimę szronu. Spowodowane jest to różnicą temperatur. To normalne zjawisko stąd zaleca się aby tankować zawsze do pełna .......
Zjawisko to można również fajnie zaobserwować w kombiaku na pace po otwarciu któregoś z boczków. Jeśli dziś będziesz długo, dużo jeździł to rano po zimnej lub mroźnej nocy zerknij w opisane miejsce - cała blacha będzie w rosie (zimne noce) a zimą oszroniona (mróz). Dokładnie takie samo zjawisko zachodzi w zbiorniku paliwa.

zgadzam się dlatego tez zawsze staram się jezdzić na pełnym baku. Również dlatego od czasu do czasu dodam jakiegoś środka do usuwania wody z układu. Jednak paliwo samo w sobie pozostawia wiele do życzenia. Puki co foka stoi dalej nie ruszana.

[DoktorB]

Napisał XymoX

W okresie jesień, zima wiosna na wewnętrznych ściankach zbiornika powyżej poziomu paliwa osadza się minimalna warstewka wilgoci a w zimę szronu. Spowodowane jest to różnicą temperatur. To normalne zjawisko stąd zaleca się aby tankować zawsze do pełna .......

I to jest jedyna przyczyna wszystkich problemów z paliwem w okresie zimy (poza awariami na które nie mamy wpływu).

ON zimowy w Polsce powinien być na stacji od 16 listopada do końca lutego. Zimowy ON oznacza ON o temp. zablokowania zimnego filtra (TZZF) w temp. max -20. ON przejściowy o TZZF max -10 jest już od 1 pażdziernika do 15 listopada. Oczywiście na mniej uczęszczanych stacjach może zalegać dłużej letni i przejściowy niż podane terminy.

Zatankowanie paliwa z wodą na stacji paliw (większość pechowych użytkowników Diesli myśli, że właśnie to ich spotkało) jest praktycznie nie możliwe. Na "normalnych" stacjach poziom wody w zbiorniku bada się codziennie lub najrzaddziej co tydzień i w razie potrzeby jest usuwany nadmiar. Wszystko jest zapisywane w dokumentacji i dostępne w czasie kontroli. Poza tym instalacja doprowadzania paliwa do dystrybutora nie jest wstanie pobrać wody - posiada odstojniki.

W 99,99 % przypadków woda pochodzi ze zbiornika w samochodzie, o czym pisał kolega powyżej.

Woda w ON powoduje:
1. Korozję elementów precyzyjnych aparatury wtryskowej
2. Zwiększone zużycie rozpylaczy w wyniku korozji elektrochemicznej
3. Pogorszenie zdolności ON do rozpylenia
4. Pogorszenie właściwości smarnych paliwa
5. Nasiąkanie materiałów porowatych filtrów i zmniejszenie ich trwałości
6. Rozwój mikroorganizmów na granicy woda-paliwo
7. Korozja zbiorników paliwa (metalowych)
8. Poniżej 0 st.C skrystalizowane cząsteczki wody zawieszone w paliwie zapychają przewody i filtry
9. Skrystalizowane cząsteczki wody zapoczątkowują wydzielanie się parafiny i intensyfikują ich łączenie się (tworzą się tzw. gluty - ktoś pisał że takie znalazł w filtrze i zbiorniku), co prowadzi do zablokowania filtra.

Zabronione jest dodawanie alkoholu do ON. Alkohol obniża temperaturę zapłonu i pogarsza właściwości smarne (niszczenie rozpylaczy). Połączenie alkoholu z wodą powoduje przyspieszoną korozję (niszczenie pomp i wtrysków), ze względu na zawartosć tlenu w alkoholu.

Zabrania się dodawanie benzyny do ON. Benzyna obniża liczbę cetanową, pogarsza właściwości smarne i pogarsza spalanie.

Dodawanie nafty do ON moze przynieść pożądane zmiany niskotemperaturowe, jednak nie jest zalecane ze względu na brak dodatków jakościowych i w efekcie pogarszanie jakosci ON.

Jedyną dopuszczalną metodą poprawy właśności niskotemperaturowych jest dodawanie depresatorów. Należy je dodawać powyżej temperatury krzepnięcia wody (pow. 0 st.C) czyli w trakcie tankowania (paliwo w zbiorniku podziemnym ma 6 - 10 st.C.

Wszsystkich problemów można uniknąć stosując prewencję czyli:
1. Czyścić zbiornik paliwa najpóźniej co 5 lat.
2. Wymieniać wkład filtra paliwa jesienią
3. Tankować paliwo zimowe (po 16 listopada) na ruchliwych stacjach
4. BEZWZGLĘDNIE stosować zasadę "pełnego zbiornika" przez cały rok - dla niektórych trudne ze względów mentalnych (bo nie finansowych - jeśli przejedziesz 100 km na rezerwie a 100 km na pełnym zbiorniku to i tak spali tyle samo i wydasz tyle samo na przejechanie tych 100 km)
5. Prewencyjnie, przy spodziewanych silnych mrozach, stosować depresatory ( w czasie tankowania)

Dla tych, którym zaproponowano wymianę czterech wtryskiwaczy - najprawdopodobniej nie było to koniecznbe, ale żeby to udowodnić trzeba by się zwrócić do rzeczoznawcy PZM-ot. Jeśli jednak choć jeden wtrysk był uszkodzony to winą tego było paliwo w waszym zbiorniku, NIE na stacji paliw. Wystarczy prewencja a problemy znikają a kasa zostaje w portfelu.

Życzę wszystkim pechowcom tej zimy pozytywnego zakończenia ich problemów i więcej pomyślunku przed następną zimą.

[XymoX]

Napisał DoktorB

I to jest jedyna przyczyna wszystkich problemów z paliwem w okresie zimy (poza awariami na które nie mamy wpływu)...

nie cytowałem wszystkiego bo szkoda miejsca

To Twój wywód - bardzo fajny swoją drogą czy zacytowany ?

Jeśli Twój to co myślisz o dolewaniu co kilka tankowań mixolu do ON ? Wielu sprawdzonych fachowców od diesli zaleca ten "myk". Pamiętam, że swojego czasu znalazłem jakieś niemieckie forum z którego wynikało, że mimo porządnej zachodniej ropy lanie mixolu jest na porządku dziennym. Leją go Niemcy praktycznie do diesla każdej marki.

Ja na swoim przykładzie mogę stwierdzić, że po dolaniu mixolu-s silnik pracował zdecydowanie ciszej i był bardziej elastyczny.

Na rynku są dwa rodzaje mixolu. Mixol-s a drugi rodzaj to 2T. 2T jest półsyntetykiem, który bez porównania mniej nagaru (koksu) zostawia po spaleniu niż mixol-s.

Który Twoim zdaniem będzie bezpieczniejszy bo sam fakt dolewania co trzecie tankowanie do pełna (0,5L) bezspornie nie zaszkodzi.

[MaXyM]

Napisał DoktorB

2. Wymieniać wkład filtra paliwa jesienią

Od razu mowie ze sie nie znam.
Mechanik w ktorym serwisuje auto (juz drugie, i jestem b. zadowolony) mowi ze filtry wymieniac po zimie. Bo wlasnie taki filtr paliwa sie bardziej zasyfi w zimie - o co jezdzic z takim filtrem 3/4 roku.
Zawsze mozna wymieniac przed i po zimie ale czy to naprawde konieczne?
Co o tym myslicie?

[Zieluchh]

Napisał Zieluchh

no to wyjaśnia pewnie mój problem !! -20 stopni foka pali po czym pochodzi 5 min i gasnie bład p0251. tankowana oczywiście Verva. Mało tego jak robiłem wtryski gość się mnie pyta co ja tankuję mówi ze nie widział tyle wody w układzie paliwowym!! <szok> płace za coś (moim zdaniem lepszego) a otrzymuję wieksze gówno !!! Bo to POLSKA !!!

no i wina była po stronie paliwa! Mrozy odpuściły, odpalam dzisiaj auto (-3) i co działa jak dawniej, obroty nie falują i najważniejsze nie wchodzi w tryb serwisowy. Skasowałem wcześniejsze błędy i oczywiście mam nadzieję ze wszystko bedzię ok

[BEREN]

Moi drodzy sprawa załatwiona 100zł. 70zł filtr 30 zł warsztat u kolegi ogrzewany. Filtr paliwa miał w sobie tyle wody, że szok. Bryłka lodu rozpuściła się po 30 min w cieple . Jakość paliwa na polskich stacjach woła o pomstę do nieba.... tankuje od 5 lat na STATOLI, i co grówno... Żałuję tylko że wcześniej SKYDD nie dolałem. Więc po wymianie filtra ogrzaniu samochodu roztopieniu wszelkich elementów lodowo wodnych, foka śmiga jak nowa.

KONKLUZJA. Spadł ci moc, nie wkreca się, staje to się nagle po spadku temp do -15 masz paliwo z najznamienitszych stacji, zapytaj się sobie - zmieniłeś filtr paliwa na zimę, spuściłeś wodę, osad... dolałeś depresatora nie.... czeka cię niespodzianka.
Ja tego doświadczyłem, mam karę nie oszczedzajcie na filtrach, paliwie, poniżej -10 dolejcie uszlachetniacza WARTO.

pozdrawiam i życzę wesołych świąt !!!.

[kulmar]

BEREN potwierdzam. U mnie było tak samo.
W piątek odwoziłem żonę do pracy. Przed wyjazdem odpaliłem fokę na jakieś 15 min.
Po jakiś 10 km przy wyprzedzaniu foka staje dęba. Nie wkręca się wyżej niż 2000 obr. na każdym biegu, na luzie bez problemu. Na 2 biegu ledwo pod górkę wciąga.
Po dojechaniu na miejsce zgasiłem, ...do apteki, ...do foki, odpalam i wszystko ok.
Dla pewności zalałem niby zimowej ropy na orlenie i tochę dodatku.

Myślałem że na tym moje problemy się na tym skończą. W niedzielę ja do szkoły firmową pandą żona do pracy foką. Ja do szkoły bez problemu, foka po 1 km zdechła.
Zanim zdechła zapaliła się kontrolka od świec. Myślę k... znowu pompa. Ale nie.
Foka do garażu, ogrzewanie przez kilka godzin i nic dalej nie pali.
No to zdejmuję filtr a z niego tylko brązowa parafina. Po kilkunastu minutach grzania jeszcze trochę paliwa się uzbierało. Zalałem filtr swieżą ropką odpalam i nic.
I teraz dwa wyjścia albo się ostro zapowietrzył albo k... pompa.

Ale nic biorę starter i kręce po kilku próbach foka żyje.
Dla pewności dolałem do zbiornika trochę dynksu.

PS. Paliwo na naszych renomowanych stacjach do syf.
Lepiej kupić ruską ropę dodać trochę dynksu lub nafty i zapier..... nawet przy - 30 C.

Pozdrawiam

[noose]

Foka rano odpaliła bez problemu, kontrolka też się nie świeci. Wniosek = gówniana ropa na shellu :/

[piotr-ek]

dynks = denaturat czy co??
ja zalałem STP ale miałem już końcówkę, ojciec mi gada żeby właśnie denaturatu wpier... połówkę na cały zbiornik.

[kulmar]

Dokładnie.
Ja też zalałem 0,5 l na cały zbiornik i jest ok.
Dodam że po tym STP czy inny podobnym g... foka mi zamarzła.
Podobno najlepsza jest czysta nafta tylko ciżeko dostać.

[marcin/anka]

jeżeli chodzi o mrozy to na dolewke najlepsza jest bęzyna,tak twierdzi mój mechanior,od lat stosuje tą technike,czy to przy starszych autach czy przy nowszych,nie ma różnicy.
mówi mi że jak zapowiadają mrozy w granicach -20 to na zbiornik foki leje 5L bęzyny i nie masz najmniejszych problemów z zamarzaniem

[gregK]

5l - tylko ciekawe co na to wtryskiwacze

[cocolino]

Napisał gregK

5l - tylko ciekawe co na to wtryskiwacze

Zwłaszcza z zasilaniem CR marcin/anka zmieniaj mechanika i to im szybciej tym lepiej. Lać dobre paliwo, wymienić filtr paliwa i jeśli aku i świece zdrowe to ma palić. Jaka benzyna do diesla i to jeszcze z wysokim ciśnieniem ??? Ludzie to mają pomysły ...

[bator90]

Też miałem takie objawy jak w temacie, zatankowałem "niby lepszą ropę" na stacji SHELL. Pech chciał że było -16, a ci gamonie zamówili letnią ropę, przejechałem około 100Km i koniec, foka gaśnie co chwila. Przed oczami mam wymiane wtrysków, bo turbina zmielona i zmieniona została w zeszłym roku. Doczłapałem sie do zaprzyjaźnionego warsztatu, a gość sie tylko zapytał czy na Shellu tankowane, i powiedział ze juz około 10 samochód u niego z zapchanym filtrem, powiedział zebym dolał depresor czy jakoś tak, wymienił iltr paliwa, i foczka śmiga aż miło, dodam że odpalała za 3, 4 razem a akumulator ma może dwa miesiące, a moze nawet nie, oczywiście oryginalny motorcraft. bo tradycyjne podobno sie nie nadają do foczek. Teraz odpala za 1 razem

[Gwidon]

BEREN, może to nie paliwo jest przyczyną tylko przetarty potencjometr w pedale gazu.

[noose]

DoktorB a dodatki typu STP z antyżelem (aby parafina się nie wytrącała) - bezpieczne, czy nie?