Forum Focus Klub Polska  
WWW Strona główna forum Rejestracja Garaż FAQ Społeczność FKP Galeria FKP Kalendarz Dzisiejsze posty Szukaj
Foczka miesiąca Foczka miesiąca
Wróć   Forum Focus Klub Polska > Techniczne > Inne techniczne

Komunikaty

Inne techniczne Problemy, usterki, naprawy...

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
stare 07-09-09, 17:25   #1
rustin
Turysta
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: Szczebrzeszyn
Postów: 38
Domyślnie Rdza w focusach

Można powiedzieć że zdecydowałem się juz na focusa tddi mimo wszystko na pb mnie nie stać chociaż robię tylko 15tys rocznie,a lpg różne ma opinie w focusach.Tylko powiedzcie mi jak to jest z tymi blachami?bardzo je rdza bierze?Jak się wasze foki trzymaja?
rustin jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-09-09, 17:33   #2
elite
69
 
Avatar elite
 
Łukasz
Zarejestrowany: Nov 2008
Skąd: Wrocław
Inny
HB 3D
1.8 TDDi 90KM manual
kwiecień
2000
DW Wrocław
Postów: 400
Domyślnie

mam tddi z 2000 roku i rdzy jak na razie nie widac. Tylna klapa podobno potrafi czasami rdzewiec i nadkola z tylu.
__________________
elite jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-09-09, 17:45   #3
rustin
Turysta
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: Szczebrzeszyn
Postów: 38
Domyślnie

a progi?i mocowania tylnego zderzaka?dzieki za odpowiedz mam nadzieje że jak najwiecej osob wie wypowie,taka ankieta
rustin jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-09-09, 17:56   #4
MisiekT
Sympatyk
Grupa: Warszawa
 
Avatar MisiekT
 
Michał
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
styczeń
2018
WWL powiat wołomiński (Wołomin)
Postów: 15 586
Garaż
Domyślnie

wystarczy poszukac
__________________
Fiesta 1.6 Ti-VCT * FFI 2.0 130KM
MisiekT jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-09-09, 18:03   #5
rustin
Turysta
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: Szczebrzeszyn
Postów: 38
Domyślnie

a ja wole zapytac,nie chcesz to nie wypowiadaj się i juz.
rustin jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-09-09, 18:06   #6
pum
Sympatyk
 
Avatar pum
 
Zarejestrowany: Apr 2009
Skąd: Warszawa
Inny
kombi
1998
Postów: 3 055
Domyślnie

Cytat:
Napisał rustin Zobacz post
a ja wole zapytac,nie chcesz to nie wypowiadaj się i juz.
ta tylko generalnie występuje coś takiego jak regulamin forum...
pum jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-09-09, 18:03   #7
Adek
Turysta
 
Avatar Adek
 
Zarejestrowany: Mar 2008
Skąd: Tarnobrzeg
Ford Focus I
HB 3D
2.0 Zetec 130KM manual
listopad
1998
RT Tarnobrzeg
Postów: 95
Domyślnie

Generlanie dużo zależy od poprzedniego właściciela (czy właścicieli). Moja foka pierwsza rejestracja marzec 1999 i póki co rudej nie widać.
Adek jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-09-09, 18:17   #8
MisiekT
Sympatyk
Grupa: Warszawa
 
Avatar MisiekT
 
Michał
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
styczeń
2018
WWL powiat wołomiński (Wołomin)
Postów: 15 586
Garaż
Domyślnie

rustin, rusza troche glowa zanim odpowiesz - skoro sa tematy o rdzewieniu fok po kilkanascie stron, to jest to lepsze zrodlo informacji niz nowy temat - sporo uzytkownikow forum ma w zwyczaju ignorowac 50-te z kolei pytanie o to samo i nie odpisza ci tutaj, wiec de facto bedziesz mial mniej odpowiedzi...
__________________
Fiesta 1.6 Ti-VCT * FFI 2.0 130KM
MisiekT jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-09-09, 18:18   #9
rustin
Turysta
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: Szczebrzeszyn
Postów: 38
Domyślnie

rozumiem ale znajde tematy zwiazane z rdza zakładane rok temu itd a mnie interesuję jak jest aktualnie z kondycja blach(zawsze to samochod teraz starszy i wlasciciele dluzej go maja) jak rozumiesz o co mi chodzi.
rustin jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 12-09-09, 07:16   #10
SzerszeN
Turysta
Grupa: Warszawa
 
Avatar SzerszeN
 
Zarejestrowany: Mar 2005
Skąd: Warszawa - Natolin
Ford Focus II FL
kombi
1.6 Duratec 100KM manual
wrzesień
2008
WF Warszawa Praga Południe
Postów: 244
Domyślnie

Cytat:
Napisał rustin Zobacz post
rozumiem ale znajde tematy zwiazane z rdza zakładane rok temu itd a mnie interesuję jak jest aktualnie z kondycja blach(zawsze to samochod teraz starszy i wlasciciele dluzej go maja) jak rozumiesz o co mi chodzi.
miesiek potraktowal cie grzecznie, ale ja ci odpowiem w twoim stylu, po piwerwsze jak wchodzisz do czyjegos domu, to nie pyszcz na domownikow, bo na wstepie narobisz sobie poruty

po drugie, co do powyzszego cytatu
nie nie rozumiem o co ci chodzi, bo na wstepie nawet nie napisales jaki rocznik ci chodzi

kolejna sprawa, so stwierdzenie ze nei stac cie na na benzyne, tylko dizla, bo robisz 15 tysi, rocznie, przy takim zalozeniue to wogole cie nie specjalnie stac na samochod, bo przy takim przebiegu koszt eksloatacji dizla i benzyny wychodzi podobnie, a co najwazniejsze nie zalezy od rocznych przebiegow, tylko od jednostkowych, jak bedziesz robil przbiegi jednostkowe na poziomie 5-10km jednorazowo, to nie dosc ze wyjdzie cie jeszcze drozej, to jeszcze zarzniesz szybko silnik

i na koniec jeszcze raz to samo, jak wchodzisz miedzy nowych ludzi, to daj sie poznac od jak najlepszej strony
__________________



SzerszeN jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-09-09, 18:22   #11
MisiekT
Sympatyk
Grupa: Warszawa
 
Avatar MisiekT
 
Michał
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
styczeń
2018
WWL powiat wołomiński (Wołomin)
Postów: 15 586
Garaż
Domyślnie

jakbys jednak poczytal to wiedzialbys ze foki I rdzewialy nawet po 3-4 latach od daty produkcji, wiec dodatkowy rok nic tu nie zmienia...

ogolnie foki rdzewieja jak cholera... a ci ktorym nie rdzewieja dziela sie na 2 grupy:
- mega farciarze majacy idealnie spasowane niebite foki (nieliczna grupa_
- osoby nie umiejace znalezc rdzy albo takie ktore jej jeszcze nie szukaly (wiekszosc)

ja osobiscie jeszcze nie widzialem jakiejkolwiek foki bez chociazby drobnych ognisk rdzy
__________________
Fiesta 1.6 Ti-VCT * FFI 2.0 130KM
MisiekT jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 10-09-09, 11:51   #12
PawelS
Turysta
 
Zarejestrowany: Apr 2008
Skąd: wielkopolska
Postów: 22
Domyślnie

foka HB 2000r rdza wyszła na dolnej krawędzi tylnych drzwi od wewnątrz
__________________
PawelS
PawelS jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-09-09, 18:27   #13
rustin
Turysta
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: Szczebrzeszyn
Postów: 38
Domyślnie

chciałbym kupic teraz autko na min 5 lat i zeby nie wkladac w niego duzo kasy miedzy innym robic blacharki,ale z tego co widze ciezko to w fokach
rustin jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-09-09, 18:34   #14
MisiekT
Sympatyk
Grupa: Warszawa
 
Avatar MisiekT
 
Michał
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
styczeń
2018
WWL powiat wołomiński (Wołomin)
Postów: 15 586
Garaż
Domyślnie

blacharka to przeciez wzglednie niewielka kasa... jak celujesz w tddi to martw sie o grubsze sprawy, ktore moga wyskoczyc nagle
__________________
Fiesta 1.6 Ti-VCT * FFI 2.0 130KM
MisiekT jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-09-09, 18:39   #15
rustin
Turysta
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: Szczebrzeszyn
Postów: 38
Domyślnie

Np?sterownik pompy?no fakt cos kolo tysiaca naprawa ale mowia ze co 200tys pada czyli juz kazdy robil a po lifcie 2001 poprawiono ta usterke.Wiecej nie slyszalem o awariach
rustin jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-09-09, 18:42   #16
MisiekT
Sympatyk
Grupa: Warszawa
 
Avatar MisiekT
 
Michał
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
styczeń
2018
WWL powiat wołomiński (Wołomin)
Postów: 15 586
Garaż
Domyślnie

to poszukaj lepiej... TDDI fajna sprawa, ale czasami potrafi nerwy popsuc, szczegolnie jak sie okazuje ze nie masz pod reka prawdziwego fachowca... koniec OT
__________________
Fiesta 1.6 Ti-VCT * FFI 2.0 130KM
MisiekT jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-09-09, 18:56   #17
rustin
Turysta
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: Szczebrzeszyn
Postów: 38
Domyślnie

no wlasnie nie widzilem innych awari to PB lepsza?ale wtedy tylko lpg a mowia ze zle znosi foka
rustin jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 08-09-09, 21:55   #18
elite
69
 
Avatar elite
 
Łukasz
Zarejestrowany: Nov 2008
Skąd: Wrocław
Inny
HB 3D
1.8 TDDi 90KM manual
kwiecień
2000
DW Wrocław
Postów: 400
Domyślnie

Kazde auto moze sie popsuc. Chcesz nie wkladac pieniedzy do auta to znajdz prace gdzie dostaniesz sluzbowe, nawet tankowac nie bedziesz musial. A co do rdzy to nie taki wielki problem jak np. w escortach. tddi jest wzglednie tanszy w utrzymaniu od nowszych jednostek i wydaje sie byc bardziej niezawodnym.
__________________
elite jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 10-09-09, 14:40   #19
arti32
Turysta
 
Avatar arti32
 
Zarejestrowany: Sep 2008
Skąd: Łódzkie
Ford Focus II FL
kombi
1.6 DuraTorq 90KM manual
2009
EL Łódź
Postów: 263
Domyślnie

Ja mam foke 1 kombi z końca 2000 roku, sprowadzoną z Belgii, jedyne miejsce na karoserii gdzie pokazała sie rdza to jest na początku lewego i prawego progu tam gdzie łaczy sie próg z nadkolem na obu stronach mam oderwany kawałek warstwy ochronnej podwozia i tam zauważam lekki nalot rdzawy. Wyczyszczę, pomaluje i nie będzie problemu. W porównaniu z oplem astrą którą wcześniej miałem to moja foka jest okazem "zdrowia".

Ostatnio edytowane przez arti32 ; 10-09-09 o 14:50
arti32 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 10-09-09, 20:25   #20
Falcon
Ja tu tylko sprzątam...
Zlotowicz
Grupa: WLKP
 
Avatar Falcon
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: WLKP
Ford Focus III
kombi
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
styczeń
2012
PSE powiat śremski (Śrem)
Postów: 9 739
Garaż
Domyślnie Ruda w Foce I

Jeżeli chcesz zobaczyć gdzie najszybciej sie ruda może pojawić obejrzyj mój wątek z fotorelacją konserwacji podwozia
http://www.focusklubpolska.pl/showthread.php?t=29651
__________________
Escort już zezłomowany... Foka MK1 sedan też, teraz EKOnetyczny potwór MK3 w kombi
To musisz znać! -->Focus I - sam naprawiam<-- Piszę poprawnie po polsku


Falcon jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 11-09-09, 12:50   #21
troq
Turysta
 
Avatar troq
 
Zarejestrowany: Jul 2009
Skąd: Pruszków
Postów: 8
Domyślnie

C-max 2006, 77 tys. km przejechane.....delikatne ślady rudej na pokrywie silnika od wewnątrz i w górnej wewnętrznej części pokrywy bagażnika (pewnie trochę wody zaciekło) poza tym brak śladów a był szczegółowo oglądany przez fachowca.

Pozdrawiam
troq jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 12-09-09, 08:07   #22
Tek
Turysta
 
Avatar Tek
 
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Płock/Warszawa
Ford Focus II
HB 5D
1.6 Zetec 100KM manual
czerwiec
2006
WP Płock
Postów: 48
Domyślnie

Przy takich przebiegach to ja bym kupil jednak benzyne. Taki 1.6 przy normalnej jezdzie z torbami cie nie pusci.

Co do rudej, to u mnie wylazi regularnie w okolicach tylnych nadkoli, czasem delikatnie na rantach drzwi. Nie jest to jednak jakis straszny problem ani powazne wydatki.
__________________
Pzdr!
Tek jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 12-09-09, 10:00   #23
rustin
Turysta
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: Szczebrzeszyn
Postów: 38
Domyślnie

Rocznik ok 2000-2001.Jakoś teraz jeżdzę mondo w td i mnie stać na nowszy więc nie mów,że mnie nie stać na samochód.Jak na benzynie na 100km mi trzeba 40zł a w dieslu 22zł to jest chyba różnica co?Jakoś tego silnika co mam nie zarżnąłem i latam nim juz troche.Zakładając że benzyna i diesel by sie nie psuli to chyba jednak diesel bardziej sie opłaca.A co do eksploatacji(przynajmniej w mdo) cześci wcale nie sa tak duzo drozsze.Jak bym mial benzyne to i tak gaz bym zakladal ale ponoc do fok nie zabardzo.

---------- Post added at 10:00 ---------- Previous post was at 09:59 ----------

Cytat:
Napisał Tek Zobacz post
Przy takich przebiegach to ja bym kupil jednak benzyne. Taki 1.6 przy normalnej jezdzie z torbami cie nie pusci.

Co do rudej, to u mnie wylazi regularnie w okolicach tylnych nadkoli, czasem delikatnie na rantach drzwi. Nie jest to jednak jakis straszny problem ani powazne wydatki.
A jakiego rzędu to wydatek?Licze że benzyny spalil bym ok9l
rustin jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 12-09-09, 14:17   #24
Tek
Turysta
 
Avatar Tek
 
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Płock/Warszawa
Ford Focus II
HB 5D
1.6 Zetec 100KM manual
czerwiec
2006
WP Płock
Postów: 48
Domyślnie

Cytat:
Napisał rustin Zobacz post
A jakiego rzędu to wydatek?Licze że benzyny spalil bym ok9l
W moim 1.6 po zatankowaniu do pelna jestem w stanie przejechac ok 830km w trasie (z bagazami i wlaczona klima). W miescie na pelnym baku grubo ponad 400km. Na pewno dieslem zrobisz wiecej, ale wiecej tez zaplacisz za auto z takim silnikiem i serwis. Jesli rzadko robisz trasy po kilkaset km, a sporo sie krecisz po miescie to zastanow sie nad benzyna.

Co do blacharki to mi ogarnia ja znajomy zwykle raz do roku i bierze 200-300zl.
__________________
Pzdr!
Tek jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 12-09-09, 15:55   #25
arti32
Turysta
 
Avatar arti32
 
Zarejestrowany: Sep 2008
Skąd: Łódzkie
Ford Focus II FL
kombi
1.6 DuraTorq 90KM manual
2009
EL Łódź
Postów: 263
Domyślnie

Ja przy zakupie 8 letniego diesla brałem pod uwagę to, że przebieg 180kkm to średnio jest połowa życia silnika diesla a przebieg 140-180kkm w benzynie to juz jego schyłek.
A niestety w sprzedawanyh u nas samochodach znaczna wiekszość wskazań liczników w 8-10 letnich autach jest cofnięte na magiczne 100kkm.
Kupiłem auto sprowadzone z rzeczywistym stanem 180kkm diesla przejechałem około 20kkm w rok, duzo z tego po mieście. Spaleie po mieście jest wyższe niż na trasie, ale i tak jestem zadowolony.
arti32 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 12-09-09, 17:44   #26
REMI
Turysta
 
Avatar REMI
 
Zarejestrowany: Sep 2009
Skąd: Katowice/Sosnowiec
Ford Focus II
sedan
1.6 Duratec 100KM manual
czerwiec
2005
SO Sosnowiec
Postów: 19
Domyślnie

I tu bym dyskutował bo diesle jadą dalej na opinii z merca beczki i starej audicy co kręciły po 1 mln km a teraz diesel szybciej padnie przez tą nowoczesność niż benzyna..Ja wykręciłem 1.6 benzyna 300 tys km w audicy bez żadnych awarii i remontów silnika ale solidnie przykładałem się do materiałów eksploatacyjnych i ich czasu wymiany
REMI jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 12-09-09, 17:56   #27
kemizo67
Turysta
 
Avatar kemizo67
 
Zarejestrowany: Jan 2007
Skąd: łódzkie
Postów: 76
Domyślnie

Cytat:
Napisał arti32 Zobacz post
Ja przy zakupie 8 letniego diesla brałem pod uwagę to, że przebieg 180kkm to średnio jest połowa życia silnika diesla a przebieg 140-180kkm w benzynie to juz jego schyłek.
bardzo ciekawe spostrzeżenie, aż się uśmiałem
__________________
kemizo67 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 14-09-09, 19:53   #28
Falcon
Ja tu tylko sprzątam...
Zlotowicz
Grupa: WLKP
 
Avatar Falcon
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: WLKP
Ford Focus III
kombi
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
styczeń
2012
PSE powiat śremski (Śrem)
Postów: 9 739
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał arti32 Zobacz post
[...] przebieg 180kkm to średnio jest połowa życia silnika diesla a przebieg 140-180kkm w benzynie to juz jego schyłek.
Ty chyba żartujesz sobie...mam escorta z silnikiem CVH (benzyna+gaz), który ma przekulane 330tkm...i ma się dobrze...wręcz nigdy mnie nie zawiódł,żeby stanął i nie mógł dalej jechać...jak dbasz tak masz...

Cytat:
Napisał MisiekT
PS. najlepiej miec i diesela i bene
i jeszcze dodatkowo tą bene z podtlenkiem LPG
__________________
Escort już zezłomowany... Foka MK1 sedan też, teraz EKOnetyczny potwór MK3 w kombi
To musisz znać! -->Focus I - sam naprawiam<-- Piszę poprawnie po polsku


Falcon jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-11-09, 12:05   #29
Sebastian_TM
Turysta
 
Avatar Sebastian_TM
 
Zarejestrowany: Sep 2009
Ford Focus I
HB 5D
1.6 Zetec 100KM manual
grudzień
1999
ETM powiat tomaszowski (Tomaszów Mazowiecki)
Postów: 164
Domyślnie

Cytat:
Napisał arti32 Zobacz post
Ja przy zakupie 8 letniego diesla brałem pod uwagę to, że przebieg 180kkm to średnio jest połowa życia silnika diesla a przebieg 140-180kkm w benzynie to juz jego schyłek.
.
Z cały szacunkiem Kolego ale nie wiesz chyba co piszesz... Osobiście mam Focusa z przebiegiem na chwile obecną RAPTEM 151 tys. (kupiony od wujka- I właściciela, przebieg pewny jak to, że teraz pisze to wiadomość) i silniczek cyka jak zegarek, a mówie oczywiście o 1.6 16V ZETEC! Znajomy dziadka, takim samym Focusem zrobił przez 9 lat 350 tys km i dziś oddał go swojej córce jako jeszcze b.dobre auto. A policyjne Focusy? Też benzyniaki które dostają b.mocno w kość i robią po 500 tys km... Koniec Świata Stary

A co do rdzy.. Niestety moja Foczka ma ją w okolicach znaczka na klapie tylniej, i lewe tylnie drzwi... Ale w grudniu bo mam nadzieje większym zastrzyku finansowym idzie pod opieke mojego lakiernika, 2 dni, 400 zl i po problemie mam nadzieje, na chociaż 2 lata...

Ostatnio edytowane przez Sebastian_TM ; 15-11-09 o 12:15
Sebastian_TM jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 12-09-09, 17:58   #30
SzerszeN
Turysta
Grupa: Warszawa
 
Avatar SzerszeN
 
Zarejestrowany: Mar 2005
Skąd: Warszawa - Natolin
Ford Focus II FL
kombi
1.6 Duratec 100KM manual
wrzesień
2008
WF Warszawa Praga Południe
Postów: 244
Domyślnie

moja foka ma aktualnie 230kkm i jakos nie zamierza sie nigdzie schylac, a nowoczesne dizle wymagaja przedewszystkim dobrego czystego paliwa, i dobrej obslugi turbiny, dodatkowo ropa jest niewiele tansza od benzyny, a bywalo ze byla i drozsza, i wcale nie pala tak duzo mniej niz benzynowce, do tego dizel wymaga przecietnie 2 krotnie dluzszego dystansu do osiagniecia normalnej temperatury pracy silnika, co powoduje to o czym juz pisalem, ze jesli ktos czesto robi krotkie dystanse, a to przewaznie dzieje sie w miescie, spalanie bedzie mial wieksze niz benzyna, wiec szczednosc pozorna

ale co kto lubi, jak chlopak chce dizla niech kupuje, natomiast niech zacznie uzywac funkcji szukaj na forum
__________________



SzerszeN jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum

Kontakt -



Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 07:48.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Garage vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.

Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Navbar with Avatar by Kolbi
1999-2005 © FKP. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Znaki firmowe i towarowe użyte zostały wyłącznie w celach informacyjnych, są chronione prawem i zastrzeżone przez ich właścicieli.
Komentarze, oceny a w szczególności posty na forum są własnością ich autorów.
FKP nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

stat4u