[Ogólne] LPG - fakty i mity

[Michał]

Wokół tematu instalacji LPG narosło wiele mitów, tymczasem, dzięki najnowocześniejszym technologiom, są one naprawdę korzystnym rozwiązaniem, na które decyduje się z przyczyn ekologicznych, jak i ekonomicznych, coraz więcej kierowców

Instalacje LPG są niebezpiecznie

Nieprawda. Do tej pory nie zarejestrowano przypadków wybuchu instalacji przy prawidłowym użytkowaniu i serwisowaniu. Badania ADAC dowodzą, że rozerwanie zbiornika nie jest możliwe, a w czasie wypadku do zapalenia pojazdu dochodzi zazwyczaj z powodu rozlanej benzyny.
Montaż instalacji LPG jest opłacalny

Tak. Istnieją narzędzia pozwalające obliczyć opłacalność instalacji przy określonym przebiegu kilometrów, nawet dla konkretnego modelu samochodu. Warto skorzystać z kalkulatorów dostępnych w internecie.

Montaż instalacji nie opłaca się tylko w przypadku, gdy samochód stoi w garażu. Po przejechaniu około 20 tys. km zwraca się koszt instalacji gazowej, a samochód, który przejechał ok. 160 tys. km na autogazie... zarobi na nowy, gdyż tyle można zaoszczędzić.
Instalacja zajmuje dużo miejsca

To nie do końca jest zgodne z prawdą. Istnieje bowiem możliwość dopasowania miejsca montażu oraz wielkości zbiornika do indywidualnych potrzeb użytkownika i jego samochodu.
Samochodami z LPG nie można wjechać na parking podziemny

Można korzystać z podziemnych parkingów. Jedynie w nielicznych, specjalnie oznaczonych miejscach, nie można zaparkować pojazdu z instalacją LPG (informuje o tym znak zakazu wjazdu). Wiąże się to z brakiem odpowiedniego systemu wentylacji.
Mam diesla - czy mogę zamontować instalację LPG?

Tak, jest to możliwe. Instalacje LPG mogą być montowane w pojazdach z silnikiem diesla ? najbardziej opłacalne jest to w przypadku samochodów ciężarowych czy autobusów, ze względu na duże zużycie paliwa.
Instalacje LPG nadają się tylko do starych samochodów

Nieprawda, instalacje LPG można zamontować niemal w każdym samochodzie. Systemy wtrysku gazu produkowane są według najnowszych technologii.

Fabryczne instalacje LPG montowane w nowych samochodach oferuje na polskim rynku m.in. Chevrolet, Dacia, Renault, czy Skoda.
Auto na gaz nie jest wolniejsze od auta na benzynę

Wcześniej tak bywało. Samochody wyposażone w instalacje starszej generacji mogły wykazywać mniejszą moc silnika. Teraz, sekwencyjny wtrysk gazu, odpowiednio dobrana instalacja i prawidłowo wykonany montaż nie powodują utraty mocy.
Gaz niszczy silnik i psuje samochód

Nie, jeśli spełni się kilka wymogów. Podstawą jest odpowiedni dobór instalacji oraz jej poprawny montaż przez wykwalifikowanych pracowników. Bardzo wiele zależy od zakładu, w którym dokonano montażu oraz od samego mechanika. Najczęściej bowiem awaryjność wynika ze stosowania nieodpowiednich zespołów.

Oczywiście odpowiednie właściwości gazu są również bardzo istotne. Dlatego m.in. warto zdecydować się na zakup autogazu o odpowiednich parametrach.

Jeżeli konstrukcja silnika pozwala na utrzymanie wyższej temperatury w okolicy zaworów wydechowych, to trwałość silnika zasilanego LPG będzie większa niż silnika pracującego na benzynie. Spaliny mieszaniny powietrzno gazowej nie zawierają takich zanieczyszczeń jak spaliny mieszaniny powietrzno benzynowej. Na tłoku i ściankach cylindra nie osadza się tzw. nagar.

Jeżeli zastosujemy zasilanie gazowe do silnika o większym przebiegu eksploatowanym na oleju mineralnym, wówczas silnik zacznie oczyszczać się z nagarów, co spowoduje wzrost luzu pomiędzy tłokiem i cylindrem a w efekcie doprowadzi do zwiększonego zużycia oleju silnikowego.

Nieprawidłowo dobrana mieszanina powietrza i gazu również może doprowadzić do uszkodzenia silnika, tak jak przy nieprawidłowo dobranej mieszaninie powietrza i benzyny.
Instalacja gazowa w drogim samochodzie to wstyd

Wręcz przeciwnie! Instalacja gazowa to świetne rozwiązanie, które pozwala zaoszczędzić na eksploatacji samochodu, zwłaszcza dużego (w tym aut luksusowych). Pozwala to także na bycie "eko", warto bowiem pamiętać, że LPG to paliwo ekologiczne (w sensie globalnym) i odgrywa dużą rolę w ograniczeniu stopnia zanieczyszczenia środowiska. Ponadto, bycie ekologicznym nabiera coraz większego znaczenia i zaczyna być modne.

W niektórych miastach europejskich nie ma ograniczeń w poruszaniu się samochodem zasilanym LPG lub CNG.

http://moto.pl/MotoPL/1,90109,842185...ty_i_mity.html

Od siebie dodam tyle, że dzięki założeniu instalacji LPG oszczędziłem już kilkanaście tysięcy zł. Więc z czystym sumieniem polecam.

[grygas10]

a jaką ty masz intalacje gazową i gdzie ją zakładałeś?

[konrad_b]

Podstawą jest odpowiedni dobór instalacji oraz jej poprawny montaż przez wykwalifikowanych pracowników

tu właśnie jest największa słabość LPG

[kleofas]

pierwszym mitem, który należy obalić jest ten, że jazda na LPG jest ekologiczna

Wprowadzenie zachęt do stosowania LPG przyniosło więc straty ekologiczne zamiast oczekiwanych korzyści. Z punktu widzenia ochrony środowiska udzielanie ulg w podatku akcyzowym na to paliwo jest nieuzasadnione. Wręcz przeciwnie, należałoby podjąć działania zniechęcające do przystosowywania pojazdów niskoemisyjnych do zasilania tym paliwem.

całość tu:
http://motoryzacja.interia.pl/hity_d...ogiczne,753490

więc może warto ten elaborat poprawić i przestać bić pianę o "eko"

[tabi]

Są już może opcje dodawania gazu do diesla?

Pozdrawiam, T.

[drake]

Kolega nie umie czytać, najprawdopodobniej. To przykre.

[konrad_b]

Napisał kleofas

pierwszym mitem, który należy obalić jest ten, że jazda na LPG jest ekologiczna



całość tu:
http://motoryzacja.interia.pl/hity_d...ogiczne,753490

więc może warto ten elaborat poprawić i przestać bić pianę o "eko"

skąd w takim razie w większości krajów UE traktowanie LPG jako eko ?

ja tam nie dorabiam sobie ideologi, założyłem gaz bo jest do 50% tańszy

[kleofas]

a to już inna kwestia
samochody elektryczne też są określane mianem eko, a jak wiadomo nie są

---------- Post dodany o 14:55 ---------- Poprzedni post był z 14:52 ----------

tak mi przyszło do głowy, traktowanie LPG jako eko przez UE to naleciałość z starych czasów UE i BeNeLux'u - Holendrzy są jednym z największych producentów/eksporterów LPG na świecie - zadbali o niższą akcyzę, żeby to opylić i już

[Falcon]

Napisał kleofas

pierwszym mitem, który należy obalić jest ten, że jazda na LPG jest ekologiczna

Skoro obalasz mit to nie jest on juz mitem lecz...faktem?

[kenji]

Artykuł z interii jest po prostu głupi. Jak można napisać:
"Wskaźnik emisji dwutlenku węgla pojazdów przy zasilaniu gazem jest mniejszy niż przy zasilaniu benzyną, jednak większy przebieg powoduje, że emisja roczna jest podobna dla obu paliw." To tak jakby napisać że koszty paliwa(tylko paliwa) w dieslu są identyczne jak przy benzynie bo dieslem (przez tańsze paliwo...) będziemy więcej jeździć.
Polecam przeczytać całość, przemyśleć i dopiero wyciągać wnioski. Trochę zabrzmi to jak teoria spiskowa ale portale lubują się w artykułach jaki to gaz jest złyyyy i że będzie kosztował 4,4zł itp... Biorąc ich na serio to dziś bezołowiowa 95 powinna kosztować minimum 6zł/litr.

ps. żaden obrońca lpg, doświadczony użyszkodnik kuchenek gazowych, obecnie jeżdżący ropniakiem.

[kleofas]

oczywiście artykuł jest tendencyjny tak samo jak ekspertyza, ale jest tam zawarte kilka faktów jak ten, że jakość benzyny jest w tej chwili o wiele lepsza (zero ołowiu i bardzo mało siarki). dodatkowo benzyna jest kontrolowana pod względem jakości, a LPG nie.
Kolejny fakt, to taki, że żeby LPG było eko, to potrzebna jest jego bieżąca regulacja, a robi to mało kto (i nikt nikogo nie przymusi)

Napisał kenji

Jak można napisać: "Wskaźnik emisji dwutlenku węgla pojazdów przy zasilaniu gazem jest mniejszy niż przy zasilaniu benzyną, jednak większy przebieg powoduje, że emisja roczna jest podobna dla obu paliw."

jest to odwracanie kota ogonem, co nie zmienia prawdziwości tego zdania

[ZET1976]

Ostatnio gdzieś słyszałem, że w największym stopniu za zwiekszanie emisji dwutlenku węgla do atmosfery ( powodujacego efekt cieplarniany ) odpowiedzialny jest szybki przyrost ludności na świecie, bo im więcej ludzi tym więcej przerabiamy tlenu na dwutlenek, a jakoś nikt nic z tym nie robi ( poza próbami chińczyków ). Równie dobrze możnaby dyskutować o sensie postępu, bo to rozwój przyczynia się do tego, że się bogacimy i posidamy więcej samochodów, nasze sprzęty zużywają coraz więcej energii, produkowanej w Polsce z węgla. Ale chyba nie o to chodzi.
Więc taki artykuł jest trochę tendencyjny, a nawoływanie do zrównania ceny autogazu i benzyny jest przesadą. Zgodnie z tokiem myślenia autora, gdyby benzyna była droższa to ludzi nie byłoby stać na jeżdżenie samochodami i wtedy by mniej paliwa było spalane, znaczy auta byłyby bardziej ekologiczne.
Ja tam wiem jedno, mam założona sekwencję LPG i na analizatorze spalin stwierdziłem naocznie, że na LPG jest mniejsza emisja zanieczyszczeń. Szkoda, że ITS nie zrobił badań ile w Polsce jeździ samochodów niskoemisyjnych z niespawnymi katalizatorami, bo przypuszczam, że wyniki byłyby bardzo ciekawe.

[KAISER]

Napisał konrad_b

cytat:"Podstawą jest odpowiedni dobór instalacji oraz jej poprawny montaż przez wykwalifikowanych pracowników"
tu właśnie jest największa słabość LPG

Dokładnie. W okolicach Wrocławia nikt znajomy nie potrafił mi polecić jednego sprawdzonego warsztatu...

[michmarmik]

śmiem twierdzić że 80-90% <3 letnich benzyniaków nie przeszło by badań analizatorem spalin, oraz dieslów dymomierzem. Więc LPG to naprawdę rzadkość może nie koniecznie CO2 ale NO czy NO2 na pewno przekracza normę.

---------- Post dodany o 20:45 ---------- Poprzedni post był z 20:45 ----------

Napisał tabi

Są już może opcje dodawania gazu do diesla?

są

[konrad_b]

Napisał kleofas

oczywiście artykuł jest tendencyjny tak samo jak ekspertyza, ale jest tam zawarte kilka faktów jak ten, że jakość benzyny jest w tej chwili o wiele lepsza (zero ołowiu i bardzo mało siarki). dodatkowo benzyna jest kontrolowana pod względem jakości, a LPG nie.

jak to nie ?
od 2007r. obowiązuje norma gazowa i bada się normalnie LPG jak inne paliwa

PN-EN 589 „Paliwa do pojazdów samochodowych. LPG. Wymagania i metody badań”. W normie tej podano wymagania i metody badań paliwa sinikowego LPG (skroplonego gazu węglowodorowego) będącego w sprzedaży i dystrybucji. Dotyczy to LPG używanego w samochodach z silnikami dostosowanymi do tego paliwa.

Napisał kleofas

Kolejny fakt, to taki, że żeby LPG było eko, to potrzebna jest jego bieżąca regulacja, a robi to mało kto (i nikt nikogo nie przymusi)

przymusi czek
przy sekwencji ciężko jest jeździć z rozregulowaną mieszanką, owszem w II gen, gdzie ECU było oszukiwane emulacją, była możliwa jazda ze źle ustawioną instalacją
ale art. został opublikowany teraz, a jak widać opisuje sytuacje z przed kilku lat

[kleofas]

to że jest norma nie oznacza, że paliwo się w niej mieści
ile było kontrolowanych stacji LPG w porównaniu do stacji benzynowych (proporcjonalnie do wszystkich stacji)?

[konrad_b]

Napisał kleofas

to że jest norma nie oznacza, że paliwo się w niej mieści
ile było kontrolowanych stacji LPG w porównaniu do stacji benzynowych (proporcjonalnie do wszystkich stacji)?

z wyników badań wychodzi, że jakieś 3% stacji LPG miało jakieś zastrzeżenia,
skontrolowanych było ponad 300 stacji, stacji paliw ponad 800 (z czego nie na wszystkich badano oba paliwa noPB i ON)
wyniki http://www.uokik.gov.pl/kontrola_stacji_paliw_lpg.php
http://www.uokik.gov.pl/kontrola_sta...pb_98_i_on.php
jak masz czas to rzuć okiem ile przebadano próbek ON i noPB i ile procentowo nie spełniało normy
IMO wyjdzie podobnie jak dla LPG

a ilość stacji raczej nie ma znaczenia, bo proporcja pewnie będzie podobna,
czyli jak przebadali by 800 stacji LPG, to dalej było by 3%

więc pisanie że "LPG nie spełnia żadnych norm", można wsadzić właśnie w zakładkę mity, nie uważasz ?

np w małopolsce tylko jedna stacja (prywatna) miała przekroczoną wartość Cu

[kleofas]

Napisał konrad_b

więc pisanie że "LPG nie spełnia żadnych norm", można wsadzić właśnie w zakładkę mity, nie uważasz ?

czy ja tak gdzieś napisałem

[konrad_b]

Napisał kleofas

czy ja tak gdzieś napisałem

dokładnie napisałeś "jakość benzyny jest w tej chwili o wiele lepsza (zero ołowiu i bardzo mało siarki). dodatkowo benzyna jest kontrolowana pod względem jakości, a LPG nie."
oraz "to że jest norma nie oznacza, że paliwo się w niej mieści"
więc faktycznie nie napisałeś, tylko ja tak "streściłem" z art i Twoich postów

co nie zmienia faktu, że jest to IMO 2x nie prawdą,
bo jakość paliw jest porównywalna, jak wynika z kontroli UOKiK
i jak widać LPG jest jednak kontrolowane i ma swoje normy

jak dla mnie EOT, bo dyskusja zrobiła się mało merytoryczna
Pozdr